13:01

Простите, но снова о бартере. Точнее, об альтернативах.
В нашей команде постепенно склоняются к тому, что на бартер мы не пойдем - нет желающих заниматься координацией, да и общий настрой скорее на то, чтобы поиграть расслабленно.
Я сам - бартерщик и координатор бартера с ФБ-2012 (а ещё бета, райтер и заслуженный хранитель очага), я тоже хочу впервые за последние три года просто постоять в сторонке, дать дорогу молодым и понаблюдать за ними из гамака. (Поэтому в родную команду вписался виртом, предупредив капитана, что, возможно, прорыбодебилю всю игру.)
С другой стороны, я пишу действительно неплохие бартерные отзывы: честные, благожелательные, подробные (да, я охуенный). И я по-прежнему хочу быть полезен команде.

Внимание, вопрос: как вы отнесетесь к тому, что под вашими выкладками появятся не бартерные отзывы от анонимного представителя другой команды (без запроса с вашей стороны)?
А если анонимный представитель другой команды придет в ваши выкладки из темы анонимного бартера (то есть по вашему запросу)?
В обоих случаях подразумеваем, что такие отзывы оставляются безвозмездно и ни к чему вас не обязывают.

URL комментария

@темы: Отзывы по бартеру, Я - охуенный, ФБ-2015

Комментарии
03.05.2015 в 13:03

Плохо.
Хочешь оставлять отзывы - не подписывайся, из какой ты команды, и оставляй сколько влезет.
В любом другом случае это давит на совесть, что надо ответить твоей команде, хотя бы из вежливости, что создает кучу проблем, особенно если твой канон никому в моей команде незнаком.
03.05.2015 в 13:08

не бартерные отзывы от анонимного представителя другой команды
но зачем? можно оставить отзыв от своего ника, можно от Гостя Фб. мне кажется, не нужно впутывать свою команду, которая вообще ни при чем

В любом другом случае это давит на совесть, что надо ответить твоей команде, хотя бы из вежливости, что создает кучу проблем, особенно если твой канон никому в моей команде незнаком
+много
03.05.2015 в 13:09

Логика понятна - пиар команды, но выглядит гниловато.
03.05.2015 в 13:10

Плохо.
Хочешь оставлять отзывы - не подписывайся, из какой ты команды, и оставляй сколько влезет.
В любом другом случае это давит на совесть, что надо ответить твоей команде, хотя бы из вежливости, что создает кучу проблем, особенно если твой канон никому в моей команде незнаком.

Мой канон слишком многим знаком.
А чем тебе давит на совесть, если прямым текстом написано "это не бартер, вас ни к чему не обязывает"?
03.05.2015 в 13:13

А чем тебе давит на совесть, если прямым текстом написано "это не бартер, вас ни к чему не обязывает"?
а зачем тому, кто оставил отзыв, делать это из-под командного виртуала?
03.05.2015 в 13:15

Я планирую прогуляться из-под собственного виртуала. Если ТС хочет делать добро – можно сделать так же. Если ТС хочет пропиарить команду – ну, у ксенофилов на зимней получилось, но это не есть хорошо, кмк.
03.05.2015 в 13:15

но зачем? можно оставить отзыв от своего ника, можно от Гостя Фб.
Свой ник светить не люблю, Гостя ФБ тоже недолюбливаю (мне просто каждый раз становится лень искать логин-пароль), поэтому без бартера комментирую что-то в самых исключительных случаях и обычно довольно коротко, в духе "спасибо, автор, очень понравилось".
Ну и да, пиар команды держу в уме) Впрочем, по первым же комментам понял, что идея неудачная.
03.05.2015 в 13:18

Гостя ФБ тоже недолюбливаю (мне просто каждый раз становится лень искать логин-пароль)
но ты же понимаешь, что это звучит как отговорка? вся фб может запомнить или сохранить под рукой логин-пароль, а один юзер не может. не верю

Ну и да, пиар команды держу в уме
тут верю)
03.05.2015 в 13:18

Имхо, тут два варианта. Либо каждый раз подписывать «не бартер», либо, анон, что тебе мешает предложить заинтересовавшим тебя командам бартер в соответствующей теме? Например, «готов к бартеру 1 на 1 работу с командой ХХХ» (или 2 на 2, 3 на 3). Не откликнутся - идёшь по 1 варианту. Либо от собственного ника, либо от гостя.

Вообще как-то удивляют эти реверансы и вычисления, от какой команды анон (или не анон) пришёл, а чего он хотел сказать своим «не бартером», а может он что-то задумал... Детский сад какой-то.
03.05.2015 в 13:19

появятся не бартерные отзывы
Оставь лучше от логина или анонимно, анон. Выше правильно сказали - отзыв от команды будет давить на совесть, как неотданный бартер.
Порадуй команды хорошим читательским отзывом. Благожелательным, честным, охуенным. Команда будет в восторге, запомнят именно тебя, как комментатора и ты сможешь бросить в любой момент, как надоест. А работать бартерщиком по льготным условиям(пиарить свою команду, с расчетом таки получить что-то в ответ, но без взаимных договоренностей и выполнений обязательств) не выйдет. Ты же помнишь, какую реакцию обычно вызывает неожиданный бартер от команд-новичков, не разобравшихся в правилах? Негатив и раздражение на лишние сюрпризы, как правило.
03.05.2015 в 13:26

Хочешь оставлять отзывы - не подписывайся, из какой ты команды, и оставляй сколько влезет.
А если юзернейм широко известен в массах, в тч.и за какую команду играет, так что, от своего имени высказать мнение будет уже нельзя?

В любом другом случае это давит на совесть, что надо ответить твоей команде, хотя бы из вежливости, что создает кучу проблем, особенно если твой канон никому в моей команде незнаком.
Каким образом это может давить на совесть, если анон однозначно указывает, что это не бартер? Из вежливости достаточно сказать анону спасибо за отзыв. Что плохого в пиаре своей команды? Почему анон должен становиться совсем безликим и прятаться за гостя? Может быть, он хочет быть относительно узнаваемым, и чтобы после деанона заинтересованные могли узнать, кому принадлежали все эти отзывы.
03.05.2015 в 13:30

Гостя ФБ тоже недолюбливаю (мне просто каждый раз становится лень искать логин-пароль)
Сохрани логин с паролем в браузере. Я на одной ФБ комментил из-под Гостя, не считая обычного бартера.
И вообще, если честно, попытка распиариться, а не сказать просто спасибо или обсудить с автором текст... выглядит еще хуже, чем бартер.
03.05.2015 в 13:32

но ты же понимаешь, что это звучит как отговорка? вся фб может запомнить или сохранить под рукой логин-пароль, а один юзер не может. не верю
Я понимаю, твое право не верить)

анон, что тебе мешает предложить заинтересовавшим тебя командам бартер в соответствующей теме?
Долбаная морока, которая за три года достала по самые печёнки. Я лучше молча почитаю или оставлю обычное читательское "спасибо, понравилось".

Порадуй команды хорошим читательским отзывом. Благожелательным, честным, охуенным. Команда будет в восторге, запомнят именно тебя, как комментатора и ты сможешь бросить в любой момент, как надоест.
Элементарно: оставляя качественные, благожелательные, честные отзывы, я как читатель обойду гораздо меньше интересующих меня команд, потому что больше времени потрачу на отзывы, чем на чтение.
Если бы я понимал, что получаю бонус в виде благожелательного отношения к моей команде, этот бонус перевешивал бы мою читательскую лень.
Но я уже понял, что схема нерабочая. Спасибо всем)
03.05.2015 в 13:32

А если юзернейм широко известен в массах, в тч.и за какую команду играет, так что, от своего имени высказать мнение будет уже нельзя?
:facepalm: Не передергивай.
03.05.2015 в 13:32

А если юзернейм широко известен в массах, в тч.и за какую команду играет, так что, от своего имени высказать мнение будет уже нельзя?
нет. когда юзер пишет от своего имени, он выступает от себя. когда он пишет от командного логина, от выступает от имени команды

Почему анон должен становиться совсем безликим и прятаться за гостя? Может быть, он хочет быть относительно узнаваемым, и чтобы после деанона заинтересованные могли узнать, кому принадлежали все эти отзывы.
хороший вариант - завести виртуала, который не был бы привязан ни к какой команде. "добрый анон", "отзывов всем даром", что-то такое. очень даже узнаваемо

и еще честно скажу, я как капитан не хотела бы, чтобы из-под общественного виртуала моей команды кто-то вот так раздавал ни к чему не обязывающие отзывы
03.05.2015 в 13:37

ТС, не хочешь светить ник - заведи виртуала, и ходи, раздавай читательские отзывы. Это более приятно, чем соображать, а не должны ли вашей команде бартер или что еще.
03.05.2015 в 13:39

ТС, не хочешь светить ник - заведи виртуала, и ходи, раздавай читательские отзывы. Это более приятно, чем соображать, а не должны ли вашей команде бартер или что еще.

Элементарно: оставляя качественные, благожелательные, честные отзывы, я как читатель обойду гораздо меньше интересующих меня команд, потому что больше времени потрачу на отзывы, чем на чтение.
Если бы я понимал, что получаю бонус в виде благожелательного отношения к моей команде, этот бонус перевешивал бы мою читательскую лень.
Но я уже понял, что схема нерабочая. Спасибо всем)

03.05.2015 в 13:39

Внимание, вопрос: как вы отнесетесь к тому, что под вашими выкладками появятся не бартерные отзывы от анонимного представителя другой команды (без запроса с вашей стороны)?
А если анонимный представитель другой команды придет в ваши выкладки из темы анонимного бартера (то есть по вашему запросу)?
В обоих случаях подразумеваем, что такие отзывы оставляются безвозмездно и ни к чему вас не обязывают.

Отнесусь как к пиару команды :nope: А хорошо или плохо - ну, зависит от того, насколько мне понравится отзыв и насколько мне нравится команда, которая так пиарится.

После того, как узнал, что Ксенофилия бегала по всем визиткам, начал сомневаться, что им действительно зашла наша, и стало как-то жалко тех, кто попал под принуждение отсыпать сердец тем, тем и еще вот тем.
03.05.2015 в 13:41

ТС, я как участник команды и координатор бартера вижу только один вариант, который не вызвал бы негатив: если человек оставляет отзыв от бартерного логина, но не упоминает при этом слово "бартер". вообще никак. Просто пишет: сорри, в лом перелогиниваться, не считайте за бартер, этот я от себя лично. Тогда да, воспринимается как отзыв читателя, всё ок. Но если начинаются выверты типа "я бартерщик от такой-то команды, но вы не обязаны на это отвечать" - это уже вызывает раздражение, потому что бартерщик - человек при исполнении, для того и ходит.
03.05.2015 в 13:45

ТС, я как участник команды и координатор бартера вижу только один вариант, который не вызвал бы негатив: если человек оставляет отзыв от бартерного логина, но не упоминает при этом слово "бартер". вообще никак. Просто пишет: сорри, в лом перелогиниваться, не считайте за бартер, этот я от себя лично. Тогда да, воспринимается как отзыв читателя, всё ок. Но если начинаются выверты типа "я бартерщик от такой-то команды, но вы не обязаны на это отвечать" - это уже вызывает раздражение, потому что бартерщик - человек при исполнении, для того и ходит.
Разумеется, от себя лично) Мне тоже казалось, что это вариант)
У нас, видимо, не будет бартера вообще в команде (с чего я и начал). То есть "бартерщиков при исполнении" не будет.
03.05.2015 в 13:49

Я координатор. Я с подозрением отнесся бы к желанию кого-то из наших бартерщиков ходить по другим командам и комментировать из под командного вирта. С одной стороны - пиар, с другой - какой-то неправильный. Нет уж. Хочется отсыпать сердец понравившейся команде - или сыпь от своего имени, или давай договоримся с ними на бартер. А юзать общественный ник в своих личных целях не надо. Может, твои вкусы не совпадают со вкусами остальной команды, не надо говорить за всех.
03.05.2015 в 13:52

Каким образом это может давить на совесть, если анон однозначно указывает, что это не бартер?
Вот видно, что ты не координатор бартера и не кэп.
Может спокойно. Потому что запускает заложенный в психику человека очень древний архетип взаимного обмена. Он неискореним - потому и входит в шестерку фундаментальных архетипов. Кому интересно - могут погуглить современных авторов-последователей Юнга.

Так вот. Никакие подписи типа "это не бартер, ни к чему вас не обязывает, просто от чистого сердца" и т.п. не отменят двух фактов:
1. Подробный хороший отзыв уже написан. И написан представителем конкретной команды.
2. Архетип взаимного обмена в психике человека, увидевшего этот отзыв, запущен. Психике пофигу на приписки. Психика бессознательно формирует установку: "надо на это ответить - пусть даже тоже от чистого сердца".

То, что предлагает ТС, - это вот такая манипуляция. А если представить, что, допустим, его отзыв прочитал человек, который и так замотан, ему кучу всего делать надо, если это кэп - у него дохрена работы, если отдельно выделенный человек-координатор - он тоже рассчитал свои силы на команды, которые может потянуть, и тут наваливается обязанность отвечать еще кому-то (потому что подсознанку ты хрен заглушишь - на то она и подсознанка)... То можно представить, какое, мягко говоря, негативное мнение будет и о том, кто оставил отзыв, и о всей его команде, потому что этим отзывом в условиях ФБшного дефицита времени он подложил ВОТ ТАКЕННУЮ СВИНЬЮ!

Даже если ты принимаешь решение не отвечать, все равно психика будет давить, а дальше чем совестливее человек - тем больше вероятности, что он задвинет реально нужные дела в дальний угол и пойдет из ответной вежливости писать ответ на этот отзыв. Жалея, что не может дать в морду доброжелателю, который выбрал именно его команду, чтобы облагодетельствовать.

Вот и всё.
03.05.2015 в 14:00

Вот видно, что ты не координатор бартера и не кэп.
Вообще-то, ТС - координатор бартера с приличным стажем, которому не единожды приносили отзывы от души коллеги-бартерщики. Никогда не считал себя ничем обязанным в ответ, кроме хорошего отношения. Может быть, потому что не пытался найти тайные мотивы.

Но вообще, ТС смотрит на обсуждение и хочет обратно в 2012 год.
03.05.2015 в 14:06

После того, как узнал, что Ксенофилия бегала по всем визиткам
В нашей мелконех-команде негативно отнеслись к такому сюрпризу...
03.05.2015 в 14:09

Даже если ты принимаешь решение не отвечать, все равно психика будет давить, а дальше чем совестливее человек - тем больше вероятности, что он задвинет реально нужные дела в дальний угол и пойдет из ответной вежливости писать ответ на этот отзыв.
Это какая-то неправильная совесть) Она делает неправильные страдания, выкини ее.
03.05.2015 в 14:09

ТС смотрит на обсуждение и хочет обратно в 2012 год
ТС придумывает себе проблемы там, где их нет так же, как и все мы.
хочешь оставить отзыв? оставляй - от своего логина, от виртуала, от Гостя.
03.05.2015 в 14:10

Не, ладно, про отзывы без запроса ТС понял.
Хочется услышать тех, кто ходит на анонимный бартер за отзывами: а вам есть разница, от кого их получить? От Гостя или от командного твинка?
03.05.2015 в 14:10

Я координатор-похуист, и если с кем-то не было договорённости - пусть хоть сто отзывов оставят, отвечать мы не обязаны. Но не хотел бы, чтобы мои бартерщики поступали подобным образом.
03.05.2015 в 14:11

Вот видно, что ты не координатор бартера и не кэп.
На этой ФБ - да. Даже не участник. :tease2:
Зато по тебе, анон, видно, что ты студент-психолог-третьекурсник. Ну, тот эффект, когда кажется, что всё уже знаешь, и везде подсовываешь глубококопательные психологичные выкладки.

Психика бессознательно формирует установку: "надо на это ответить - пусть даже тоже от чистого сердца".
Ну так я и написал: ответь в комментах «спасибо за отзыв». Делов-то. Если б ты учился лучше, то знал бы, что способы реализации внутренних потребностей могут быть разными у разных людей. Ещё вопрос, запустится ли именно этот архетип и именно так, как ты выше написал.

У меня в командах пару раз случался такой «небартер», поступали с ним, как я выше сказал. Ничего смертельного не было, и архетипы никого не съели, даже не покусали.
03.05.2015 в 14:11

ТС, не надо. Иди лучше в безвозмездный бартер, если есть время и желание.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии