22:57

Аноны, а вы в команду только законченные работы приносите или впроцессные тоже? Если приносите незаконченное - всегда ли доделываете? И нормально ли это вообще - приносить незаконченные работы в командное сообщество?
Анон первый раз на ФБ, анон пишет длинное миди и ему очень непривычно совсем никуда не выкладываться, но показывать команде незаконченное он стесняется.

URL комментария

@темы: Из жизни команд, ФБ-2015, Фанфикшен

Комментарии
20.06.2015 в 00:56

ээээ... чо-та я разницы особой не чувствую
А зачем тебе ее чувствовать? Ничего ужасного в том, чтобы не доверять незнакомой бете нет. Или у тебя есть аргументы, почему обязательно надо ей доверять? Другое дело, что кидаться на людей при этом не обязательно и оскорблять людей, которые ничего мне не сделали, я тоже не будет. И недоверие, представь себе, тоже не оскорбление. Просто предосторожность, потому что уже много раз встречались плохие беты. Или хорошие, но заебанные, которым еще двадцать фиков вычитывать, и она посмотрит по верхам, тогда как моя бета сможет вычитать все внимательно и спокойно. Для командной же беты будет легче.
Вообще-то, анон, авторам в командах с порога тоже никто не доверяет, свежепришедшему автору же никто не бросится на шею и не гарантирует выкладку, посмотрят сначала, что он принесет. И это нормально. Так почему обратное недоверие - внезапно пиздец?
А в формулировках разница вообще-то велика. Прийти и сказать "я со своей бетой, принесу отбеченное" или "я не доверяю вашим бетам, поэтому буду работать только со своей" - вообще никакой разницы, да :lol:
20.06.2015 в 00:57

да ну, блин, скучно про бет. и так все ясно. что сначала-своей дайте, а командная, если надо, перед выкладкой дня за три посмотрит. что тут обсуждать...

давайте лучше про сабж(незаконченное-в соо), фидбек, дедлайнеров и говнокартинки потрындим..
20.06.2015 в 01:15

Что-то я вообще не понял с бетами. Они у вас правят прямо по тексту в посте и молча?

Анон, да уж вроде все предыдущее обтрындели.
20.06.2015 в 01:31

Они у вас правят прямо по тексту в посте и молча?
Я своей обычной бете, с которой работаю несколько лет, доверяю по живому править. А с командной возиться надо, смотреть потом в файле внимательно, что там правили. И в этом еще один плюс, почему предпочту работать со своей - временные затраты меньше.
20.06.2015 в 01:40

Моя постоянная бета местами может даже дописывать, если нужно для обоснуя. Я разрешаю, потому что давно с ней работаю и доверяю, плюс она умеет не нарушить стилистику и отлично чувствует язык. Она, правда, берется не за все каноны, но если берется, то правит и логику, и факты проверяет. Я не против и даже за, чтобы командная бета просмотрела фик, потому что любой человек может мелочь пропустить, особенно если текст крупный, но отказываться от своей постоянной беты в пользу командной? Ненене, Дэвид Блейн.
20.06.2015 в 05:58

Такое ощущение, что тут пляшет какая-то одна конкретная ебанашка, которая выучила слово "выебон" и "выпендреж" и готова запихивать в это дело любое действие члена команды. Что-то хотел спросить? Выебываешься! О чем-то посоветоваться? Выпендриваешься! Бетишь текст со своей бетой? Выебываешься! Не несешь работу сильно заранее? Выпендриваешься!
И так далее. Ебанашка, открой личико! Хочется знать, что за унылота любое действие расценивает, как что-то сверх исключительное. И держаться от нее подальше, вдруг это заразное.
20.06.2015 в 09:27

Дадада, все аноны - это один анон, а все несогласные - пляшущие ебанашки. И призывы открыть личико. На инсайде, ага. На пятом году ФБ. Ты бы хоть жир стер.
20.06.2015 в 12:52

Я своей обычной бете, с которой работаю несколько лет, доверяю по живому править
Жесть какая. Моя любимая бета, которой я доверяю, сама правит только опечатки-пунктуацию, с которой у меня не лады. Замечания по стилистике вписывает в примечания, подчёркивает повторы и проч.. Потом я смотрю вордовский файл и правлю-переделываю там, где согласен, оставляю как было там, где несогласен. Даже моя любимая-дорогая бета - не я. И если ей какой-то оборот кажется лишним, а слово неподходящим, это еще не значит, что я должен считать так же.
И в конце концов, если бета что-то за вами дописывает и переделывает, то вы должны указывать её как соавтора. Пиздец какой-то, честное слово, если вы сами не в состояни проверить те факты, которые проверяет бета, или отследить логику.
20.06.2015 в 13:17

Я видела в командах либо правку примечаниями, либо выделение исправленного в тексте. Все остальное - очень редко и только по желанию самого автора. В дедлайн, конечно, всякое бывает, но там серьезного ничего не правится, потому что некогда, и никто не выступает - что смогли, исправили, что успели, согласовали. Ну так не приносите фики в дедлайн, особенно длинные.
Бету, которая хоть эпизод дописала в текст, надо писать соавтором, это точно. Но беты-гаммы чаще предлагают дополнения, если неясно, что хотел сказать автор, но сами ничего без спросу не дописывают. Даже когда фикбук готов на все, лишь бы попасть в конкурс, и кто-то берется с ним возиться, никто не станет это делать без безусловного согласия автора.
Слышала на инсайде всякие ужасти - про то, что могут нафиг все переправить без спроса и не в дедлайн, что у кого-то фики правил косой верстальщик, а не бета, но я не знаю, правда ли это, уточки ведь могли и приврать от обиды.
20.06.2015 в 13:29

И в конце концов, если бета что-то за вами дописывает и переделывает, то вы должны указывать её как соавтора. Пиздец какой-то, честное слово, если вы сами не в состояни проверить те факты, которые проверяет бета, или отследить логику.
Анон, я пишу детективы, а бета у меня криминалист. :D Ей многое известно лучше по матчасти. Дописывает она ну от силы процента 2-3 от текста - т.е. она, скорее, правит обоснуй. Я ее и соавтором часто пишу, если она не против.
20.06.2015 в 14:09

Жесть какая.
Анон, ты же понимаешь, что кому как. Я со своей бетой работаю уже несколько лет и ни разу она не исправила ничего такого, что не сделало бы текст лучше. Другие беты - бывало да. А та, с которой работаю сейчас - нет. Поэтому я доверял и буду доверять ей.
Пиздец какой-то, честное слово, если вы сами не в состояни проверить те факты, которые проверяет бета, или отследить логику.
Анон, люди не роботы, они в состоянии что-то перепутать, забыть, ошибиться. И не вижу причины считать это пиздецом.
Бету, которая хоть эпизод дописала в текст, надо писать соавтором, это точно.
А кто говорит о дописывании? Однако вычитка стилистики не равна соавторству. Редакторов никто соавторами в книгах не ставят, а вычитка стилистики - это редактура и есть. Впрочем, я даже не представляю, чтобы бете пришлось что-то дописывать в мой текст эпизодами :lol:
20.06.2015 в 14:31

Моя постоянная бета местами может даже дописывать, если нужно для обоснуя.
Было выше по треду.
20.06.2015 в 14:51

Дадада, все аноны - это один анон, а все несогласные - пляшущие ебанашки.
Речь шла не о несогласных по-разному про разное, а про ебанашку с конкретно выебыванием и выпендриванием. Да, я не могу себе представить, чтобы в мире существовало две таких унылых идиотки понятия не имеющих о том, что такое выпендривание и выебывание и запихивающих в это такие рядовые вещи, которые упоминались. Но если ты хочешь быть второй - окей. Ты вторая такая унылая идиотка.
20.06.2015 в 15:02

Пока я вижу только то, что ты тупой ублюдок с детской травмой. Так что сиди и - ага, не выебывайся, другого слова твой высер недостоин. А заодно почини пронзалку, а то неровен час тебе и другие скажут то же самое.
20.06.2015 в 15:08

А я командная бета. Те, с кем играем давно, просто отдают текст, и я его правлю Если есть вопрос по стилистике, то пишу автору, что меня смутило, и прошу дать вариант исправления. Или сама предлагаю варианты, если у меня есть время. Сложному или малознакомому автору отправляю файл в режиме редактирования, дальше он сам решит, что принять, что нет. Но если автор на каждое второе исправление отвечает: "Это не баг, а фича", - я отказываюсь от бетинга. И больше с этим автором работать не буду. Постоянного автора у меня нет и не будет, мне эта кабала не нужна.
20.06.2015 в 15:33

В одной моей команде всегда правят в режиме диалога, а если попали в цейтнот, бета кидает в комменты исправленный текст кусками, но если у автора есть возражения или сомнения, ему тут же кто-нибудь скинет файл с отмеченным редактированием (не сама бета, она правит дальше). В другой, второе большей команде все беты работают с авторами по-разному - одним кладут в комменты вычитанное, и если их все устраивает, они заменяют текст в посте, другим пишут замечания к отдельным местам по пунктам, с третьими, самыми немногочисленными, разговаривают в умылах. Некоторые приносят уже отбеченное, но это не значит, что командные беты не проверяют такой фик.
20.06.2015 в 19:44

Кто там говорил про командных бет? Уберите от меня эту дуру.
Бля, я ваще половину не понял из того, что она наворотила. А то, что понял, лучше бы не понимал.
20.06.2015 в 22:53

Бля, я ваще половину не понял из того, что она наворотила.
Ну тогда тебе не бета нужна, а педагог-дефектолог.
20.06.2015 в 22:56

Ну тогда тебе не бета нужна, а педагог-дефектолог.
Ахтунг, пронзатели в треде.
20.06.2015 в 22:56

Ну тогда тебе не бета нужна, а педагог-дефектолог.
Ну да, как будто не бывает таких бет, которые приходят со словами: "У тебя тут имя повторяется, замени на "мужчину" лучше".
А бывают такие, которые лезут править стилистику на уровне "мне не нравится, как слово звучит". Не знаю, какая именно ситуация у того анона, но с равным успехом может быть и такая.
20.06.2015 в 23:10

Ну да, как будто не бывает таких бет, которые приходят со словами: "У тебя тут имя повторяется, замени на "мужчину" лучше".
А бывают такие, которые лезут править стилистику на уровне "мне не нравится, как слово звучит". Не знаю, какая именно ситуация у того анона, но с равным успехом может быть и такая.


Блядь, анон. Какое слово из фразы «Бля, я ваще половину не понял из того, что она наворотила» натолкнуло тебя на сей высер?
20.06.2015 в 23:15

Не знаю, какая именно ситуация у того анона, но с равным успехом может быть и такая.
Лично встречал ситуацию, когда "бета" заменила половину фраз потому, что они ей не понравились.
Открываю документ - он весь красный. Я за сердце, а как почитал - за голову... Большего бреда и издевательства над стилем в жизни не видел. Сохранил как курьез - половину замен на цитаты разбирать можно.
21.06.2015 в 00:26

Да всякое бывает. Тут же как и в реале, все люди разные. Но если бета была командная и всю команду она устраивает, то либо с аноном что-то сильно не так, либо с командой.
21.06.2015 в 00:30

Я бы сказала, что "не звучит" может быть и вполне значимым аргументом, если у беты чувство языка лучше, чем у анона. Не все умеют объяснять, почему слово торчит из теста как ржавый гвоздь. Но тут заочно ничего не скажешь - может, фикбучник бетил нормального автора, а может, нормальная бета - фикбучника. Текст будет красным в обоих случаях.
21.06.2015 в 00:44

Я бы сказала, что "не звучит" может быть и вполне значимым аргументом
Кстати, да. Иногда надо прочитать фразу вслух, чтобы понять, что она совершенно неудобоваримая. И у некоторых бет эта опция встроена.
21.06.2015 в 02:02

заочно ничего не скажешь
Если так интересно, анон - бета кичилась тем, что она "профессиональный редактор с десятилетним стажем", настоящей литературой, достойной её правок, считала лишь "книги по дефектологии детей и военную прозу", а мой текст оценила как "сырые логи ДнД".
Лично я только развел руками, кэп, поглядев "правки", выгнал эту бету взашей. Хотя бы потому, что "улыбку уголками губ" она поменяла с какого-то перепугу на "кривую ухмылку", исказив поведение героя напрочь. И, увы, это был не единичный случай.
Насчет "фикбучности" текста сказать не могу, но это было макси, принесшее команде весьма неплохие отзывы и баллы. С учетом, что команда шла не по распиаренному канону, а по общей тематике - на фанатов списать не выходит.
21.06.2015 в 02:37

Кстати, да. Иногда надо прочитать фразу вслух, чтобы понять, что она совершенно неудобоваримая.
Я знаю, я обычно, если есть время, проговариваю вслух фразы или вообще весь текст читаю вслух и аргумент "не звучит" воспринимаю нормально, но я имел в виду другое. Мне бета предлагала убрать слово, потому что она не любит, как звучит это слово вообще. Не в контексте. Типа, к примеру, "ненавижу слово "водонос" какое-то оно глупое, давай ты его уберешь?"
Да, я с таким реально сталкивался.
21.06.2015 в 02:40

Аноны, а вы в команду только законченные работы приносите или впроцессные тоже?

Я приношу развёрнутые синопсисы текстов и спрашиваю мнение команды. Основные правки и учёт всей критики делаю на этом этапе. Это самый удобный момент, можно что угодно перекроить, не выкидывая при этом уже сделанную работу.
Большие тексты выкладываю частями, по мере готовности (я не пишу без "плана сцен"), средние и мелкие целиком.

"Метод прогрессивного джипега" рулит. аноны.
21.06.2015 в 02:53

Если так интересно, анон - бета кичилась тем, что она "профессиональный редактор с десятилетним стажем", настоящей литературой, достойной её правок, считала лишь "книги по дефектологии детей и военную прозу"
Кажется, я могу отгадать эту мелодию с пяти нот. Мне даже интересно, если вторая такая на дайри.
21.06.2015 в 08:37

*уважительно* Жесть какая. Военная проза и дефектология детей - это, конечно, круто. Не, я понимаю, что тут всякие экземпляры встречаются, но лично мне ничего подобного пока не попадалось.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии