А у меня кинк на рефлексии. Что мне делать?
Читать их и дрочить. Ну хули, фломастеры-то все разные.

Хыто такое "ДОВ"?
Вот бы узнать.

О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое. (с)

и замечу, никто не ругает дженовика за то, что они пишет джен. только за то, что он оскорбляет читателей, не зацикленных на его писеве.

Вообще-то любому абстрактному читателю может нравиться и джен, и слэш, и гет. Но вряд ли ему понравится творчество элитарнутого на всю голову пейсателя. Элитарнутость, к сожалению, в тексты просачивается.

«Творчество элитарнутого на всю голову пейсателя», анон, тоже имеет своего читателя. Тут главное - толерантность.

На вкус и цвет... Кому быдлонутость, кому элитарнутость... Каждый выбирает по себе. (с)

То есть, отсутствие толерантности, анон? Ведь элитарнутые как раз пишут о том, как они и их герои нетолерантны.

Разве? А уточни понятие элитарнутости, плз. А то как-то сложно отвечать.)

Элитарнутое творчество - это творчество "нитаких" и про "нитаких". "Нитакие" в элитарнутом смысле слова - это люди, мировоззрение которых расходится с мировоззрением нелюбимой автором группы лиц. Т.е. если автор - гомофоб и антислэшер, то его герои - гомофобы и антислэшеры, а антигерои - геи и слэшеры соответственно. Если автор - элитарнутый критик, то в его творчестве обязательно макнут в говно персонификацию всех, кто критика послал нах. Если автор страдает крайней левотой или правотой, то и в творчестве его от политики никуда не деться.

А если автор - ярый слешер? В чем его элитарнутость проявляется?

А если автор - ярый слешер?

Во ВНЕЗАПНОЙ ебле посреди совершенно милого и няшного дженового текста.

А если автор - ярый слешер? В чем его элитарнутость проявляется?
Естественно, в "слэш понад усе". Мизогиния во все поля, физическое и моральное уничтожение гомофобов-антислэшеров, слэш повсюду, всегеи. А если у автора еще и конкретный ОТП, то и высмеивание тех, у кого другой.
Элитарнутость в творчестве всегда выражается борьбой, в том числе с теми, кто ничего дурного автору не сделал, просто не разделяет его взглядов. Он - элитарный творец, остальные - быдло и недостойны.

Элитарнутое творчество - это творчество "нитаких" и про "нитаких".
анон, хуйню написал. Про нитаких соглашусь, но элитарнутое творчество - не равно расхождению мировоззрения. Элитарнутость в хорошем смысле - это очень качественная прослойка в творчестве, когда тлен, боль, социальные проблемы, и все это написано вкусным интересным языком. Это качественные аушечки с продуманным миром, это не любовные многоугольники с гомоеблей ради гомоебли, а отношения на фоне мировой революции и покорения космоса. Это очень хороший юмор, без глупых гэгов, пошлости и торт-в-рожу.
А вот в плохом смысле элитарнутость то, что ты описал. Но каждый первый автор мнит себя Автором и доказывает, что его нетленка - самая нетленная. Иногда смотришь как некоторые авторы со своими фичками носятся, а его три подружки, которые вместе одно кубло шипперят, хвалят, то создается впечатление, что он уже как минимум гонорар получил. А на деле пшик и читать нечего

Элитарнутость в хорошем смысле
В хорошем смысле бывает только элитарность. А элитарнутость - это претензии на элитарность, ничем не подкрепленные, кроме воображения автора и подтявкивания подружаек. Причем любой тематики, но всегда с Борьбой против быдла и Превосходством над быдлом.

Элитарнутость в хорошем смысле - это очень качественная прослойка в творчестве, когда тлен, боль, социальные проблемы, и все это написано вкусным интересным языком. Это качественные аушечки с продуманным миром, это не любовные многоугольники с гомоеблей ради гомоебли, а отношения на фоне мировой революции и покорения космоса. Это очень хороший юмор, без глупых гэгов, пошлости и торт-в-рожу.
Анон, ты щас описал то, что элитарнутые думают о своем творчестве. Они считают, что их творчество хорошо именно тем, что там тлен, боль, социальные проблемы, аушечки с продуманным миром, отношения на фоне мировой революции и покорения космоса.

Причем любой тематики, но всегда с Борьбой против быдла и Превосходством над быдлом.
Вот-вот, анон. Если бы быдла не было, элитарнутые бы его выдумали. Они не могут просто существовать в среде людей, где у каждого своя правда, свои любимые герои и т. п. Кого-то обязательно надо назначить быдлом.

Бессменный Хейтер, сочувствую тебе, хейтер. Приходишь, а все что можно уже без тебя похейтили.

Заебало, что никак невозможно сообщить сокоманднику, что он принес не контент,
ТС, у меня другое горе. Я уже несколько лет пытаюсь втолковать людям, что ТЕЛЕПАТОМ НИКТО НЕ НАНИМАЕТСЯ. И если тебе что-то не нравится, то никто не поймет, что что-то не так, покуда ты сам не вытянешь язык и не озвучишь претензию.

Смотри историю: мне пришлось САМОМУ трясти своего КЕПА, чтобы узнать, что мой креатив, оказывается, не подходит. И что команда, ОКАЗЫВАЕТСЯ, имеет ко мне претензии.
Самому, Карл!
То есть кеп, получив пачку претензий на меня, кокетливо плевался ядом и старательно уходил от ответа на вопрос "а что не так", повторяемого мной не единоразово. Хотя прямой его обязанностью было сказать о проблеме, сразу же. Несколько человек имеет претензии к одному человеку, кэп в курсе, кэп сам не доволен. Кэп золотая рыбка и молчит.
Понимаешь? Я по молчанию людей, которые замолкли еще ДО проявления мной активности в чате, и по сарказму капитана ДОЛЖЕН был угадать, что ему что-то не нравится, а потом еще УЛАМЫВАТЬ его рассказать мне, что же случилось.

Я не знаю, что за фигня в голове у человека, но вместо фразы "чел, твой контент не дотягивает до уровня ФБ, не тащи фики" - я получал уклончивое "ну ты пиши, посмотрим, что с ним делать; ага, так получше; любая идея может быть хорошей; это фигня, но ты исправь, ведь любая идея может быть толковой". В жопу такую толерантность. Если ты такой же - завязывай.
Учись четко формулировать свои запросы, и обсуждать их, не затягивая до момента, когда тебе уж совсем припекет. И познаешь счастье.

Но я верю, что наш кеп не такой утырок, чтобы нести весть о подобной фигне на инсайд. Потому что, при всей его толерантности, он, скорее всего, неплохой человек. И, как и ты, заботился о тишине в команде.
Просто бесит, что грязную работу пришлось делать мне. А именно - узнавать, что у кого-то ко мне претензии, что что-то с контентом не так, что кому-то не нравится моя манера общения - пришлось самому, чуть ли не силком вытягивая это из того, кто в первую очередь должен быть заинтересован в том, чтобы я это узнал и сделал с этим хоть что-то.

Учись как-то изьяснять свои претензии четко и по существу. Без говнометов, без толерантности, без нихуя. От прямых и четко сформулированных требований бомбит далеко не всех.
И фраза "команде не нужен этот контент" или там "твой уровень пока не дотягивает до уровня ФБ, который мы хотим представить, тренируйся", или "не флуди километрами" - конечно обижает, но не на столько, на сколько ты можешь себе представить - покуда сформулирована доходчиво и корректно. А вот эти вот "экивоки" и кокетство - бесят, ибо не понятно, чего вообще человек хочет.
А потом я еще оказался виноватым, что не пронзил их негодование сам.
Итого у вас, толерастов, травма детства и память о какой-то ебанашке, а другим за вами разгребать, догадываться, и вообще уламывать, словно вы, блть, главное уке фендома.

Вот тебе трустори, ТС, И думай, что делать со своей толерантностью. Таковая порой доставляет очень много неприятностей людям, которые вообще не обязаны ковыряться в чужих невысказанных претензиях.
Прости, полыхнуло. Но, надеюсь, тебя это научит хоть чему-то. Лучше учись на чужих ошибках, чем на своих.

Бессменный Хейтер, А ты скажи. Так и скажи что-нибу типа "это никуда не годится" и увидишь, как трусы будут пасовать. можно я буду тебя любить вот за такой подход?
Сколько бы проблем мне удалось избежать, начнись все именно с такой фразы. Чувак, собери команду и стань кэпом. Будет хотя бы ржачно.

Бессменный Хейтер, А ты скажи. Так и скажи что-нибу типа "это никуда не годится" и увидишь, как трусы будут пасовать. можно я буду тебя любить вот за такой подход?
Сколько бы проблем мне удалось избежать, начнись все именно с такой фразы. Чувак, собери команду и стань кэпом. Будет хотя бы ржачно.

туда я больше не вернусь!

анон в 17:06, ты офигенный глас разума. лучи поддержки тебе! если что - намекни, в какой команде и как тебя ловить? я б зачел. излагаешь больно внятно, уже интересно стало, что в твоем творчестве оказалось нетаг.

излагаешь больно внятно, уже интересно стало, что в твоем творчестве оказалось нетаг.
Излагает анон как раз не очень. Хотя эмоционально, тут не поспоришь.)


Просто бесит, что грязную работу пришлось делать мне. А именно - узнавать, что у кого-то ко мне претензии, что что-то с контентом не так, что кому-то не нравится моя манера общения - пришлось самому, чуть ли не силком вытягивая это из того, кто в первую очередь должен быть заинтересован в том, чтобы я это узнал и сделал с этим хоть что-то.
Анон, а зачем ты это делал? Это не твои проблемы были. Не понимаю.
Во многой мудрости много печали; И кто умножает познания, умножает скорбь, как известно.
Ты чувствовал, что что-то не так? А быть может, кэп не видел ничего особенного в ситуации и не видел повода тебе что-то говорить? А ты пристал с ножом к горлу.)) Подумаешь, кому-то не нравилась чья-то активность в чате. Офигеть. Это рабочий момент, и если бы это не касалось тебя, любимого, возможно, ты бы и не заметил чьего-то напряга.

Анон, а зачем ты это делал? Это не твои проблемы были. Не понимаю.
Я не тот анон, но охуеть вопрос. Может затем чтобы не потратить лето на написание фичков, которые не сдались команде, которые никому не нужны и все такое?
Может затем, что тот анон хочет расти как автор, но не может этого сделать, НЕ ЗНАЯ куда ему двигаться?
По сабжу - всегда четко и открыто говорю, что в тексте не так. ФБ - это командная игра, человек, который приходит на нее, должен понимать, что команду оценивают в совокупности, а значит за его плохой текст получит вся команда. Если кто-то не готов к критике (я говорю не о метании говна, а именно о спокойной аргументированной критике с пруфами, цитатами неудачных мест и т д), значит, ему рано ходить на фесты, надо прокачивать дзен.
У нас во всех командах всегда говорят прямо, если текст плохой. И объясняют, чем он плох. Но у нас и в фандомах так повелось, что тех, кто на критику взвивается, весь фандом неадекватом посчитает.

Слушайте, а вы все так уверены, что любое "не так" - ваш неизменяемый генетический признак? Мы все не телепаты и тем более не предсказатели, откуда кэп и команда должны узнать, что фик не просто принесен сырым, а таким и останется на веки вечные? Что автор не станет ничего с ним делать, потому что его кредо: бери как есть или гони меня в шею?

И откуда им знать, принесут ли еще фики лучше или нет? Что идет в выкладку, а что не дотягивает, определятся всеми фиками команды, которые к тому времени готовы. Все познается в сравнении - слышали такую фразу? При слабой маленькой выкладке и фик ниже среднефбшного уровня может пойти в конкурс, но принесут два оргмаксимума отличных фиков, и тот, ниже среднего, уже не прокатит.

Я не тот анон, но охуеть вопрос.
Вполне законный вопрос. Или ты тоже ходишь и всех пытаешь: нет ли у кого к тебе претензий? Зачем, Карл?

у нас и в фандомах так повелось
Ээээ... анон, ты просто космос. Говорить сразу за несколько фандомов, что у них единые правила и единое отношение к критике... Я такого даже на инсайде еще не встречал. Ты такой откуда?

Ээээ... анон, ты просто космос. Говорить сразу за несколько фандомов, что у них единые правила и единое отношение к критике...
Есть такие фандомы, анон, есть. Нет, я бывал и в других, в которых обидчивых творцов больше, чем нормальных людей.

Еще раз поясняю для особо одаренных - взвиваться могут не на содержание, а на ФОРМУ критики.

нет ли у кого к тебе претензий?
Очень многие замечают неловкость в общении или видят, когда люди стараются быстро свернуть тему. Как бы не сложно заметить, что что-то не так.

Очень многие замечают неловкость в общении или видят, когда люди стараются быстро свернуть тему.
И надо сразу начать приставать ко всем: нет ли претензий.
Жесть.

Еще раз поясняю для особо одаренных - взвиваться могут не на содержание, а на ФОРМУ критики.
«после нормальной, вполне корректной критики (я на этом настаиваю, потому что всегда стараюсь быть деликатной) » © ТС
это цитата.

ТС нормальной критикой считает слова "хуйня на коцаной палочке".