23:39

Самого-слабого-звена-в-команде тред

Аноны, а как вы себя чувствуете, что делаете, если ваши фики объективно самые слабые в любой команде, в которую бы вы ни пришли?
Причём, ПОДЧЁРКИВАЮ, речь идёт именно о том, что они действительно слабые, а не о том, что толпа внутрикомандных хейтеров затравила талантливую няшу. Такое, может быть, тоже бывает где-то в других командах и с другими людьми, но я сейчас не об этом.
Я пишу очень плохо. Вот просто ужасно плохо. И мне всё время везёт (везёт — без кавычек) играть в комадах, где очень талантливые райтеры. Которые пишут прям-таки охрененные вещи: читаешь, и, как говорится, у тебя душа то сворачивается, то разворачивается. А я пишу в лучшем случае уровня "сладунька" (то есть нет самых характерных признаков фикбука, но при этом кошмар-кошмар), и при этом ещё пишу мало, в среднем мини в месяц. После каждого фика чувствую себя высосанной и опустошённой и следующий могу начать не сразу.
Да, мои тексты берут в выкладки, да, я стараюсь писать лучше, повышать как-то свой уровень, пробовать писать то, что до этого не писала, но всё равно...
При том, что в команде понисирца, никто меня за слабые тексты не угнетает, никто мне не тычет, мол, вот, бездарность, такого нет! Наоборот, поддерживают, хвалят, машут помпонами, но всё равно смотрю иногда на то, что я пишу, потом читаю тексты сокомандников и чуть ли не выть хочется. Какие они крутые и какая на их фоне(

Есть ли тут ещё такие райтеры, которые в своих командах !объективно самые слабые? Как вам играется? Что вы чувствуете, что думаете об этом? Как ощущаете себя?

URL комментария

@темы: Всё плохо, Драмкружок, ФБ-2015, Фанфикшен

Комментарии
15.09.2015 в 20:25

Ничего против слабых авторов не имею, все когда-то начинали. Но только в случае если они готовы работать!
А если на словах да, я готов прислушиваться к советам, а на деле автор лютейшего фикбука после первой же правки устраивает истерику бете, с воплями что ему убивают гениальный авторский стиль, и при этом игнорирует напрочь, когда ему не только внутри команды а и под выкладкой и на инсайде тычут что он принес «некоторое УГ», то такого автора только лесом далеко и надолго.
Нормально писать он все равно никогда не будет, потому что при всем своем нытье как у него все плохо твердо уверен в своей гениальности.

Понимаешь, какое дело... мы тут все без аватарок. Нельзя по словам анона понять - он правда начинающий автор, который готов учиться, или он фикбукер, погрязший в своем... фикбуке.
Как раз пять минут назад я читал ответы заместителя главреда одного издательства на письма про "хочу издать книгу". Честно говоря, авторы некоторых писем вызывали у меня ощущение "я б хотел написать и издаться, но лучше я расскажу, почему не могу, а так-то о, так-то я толантлевый и буду иметь многаденег с книжков". Но на все эти письма человек отвечал очень вежливо, с расстановкой и подбадриваниями. Потому что по одному письму не так уж наверняка можно понять - очередной "бы-человек" там сидит, или действительно человек, который хочет, но боится.
Поэтому я сам по умолчанию склонен считать, что такие аноны, как тот, на кого все набросились - готовы и могут стать лучше как фикрайтеры. Пока они не докажут обратное своими словами (дел-то все едино не проверишь).
15.09.2015 в 20:31

А я склонен считать, что если человек старше восьми-девяти лет пишет как такие аноны, как тот, на кого все набросились, то это умственно неполноценный человек с каким-то отклонением, и что теперь?
15.09.2015 в 20:31

А я склонен считать, что если человек старше восьми-девяти лет пишет как такие аноны, как тот, на кого все набросились, то это умственно неполноценный человек с каким-то отклонением, и что теперь?
15.09.2015 в 20:49

А я склонен считать, что если человек старше восьми-девяти лет пишет как такие аноны, как тот, на кого все набросились, то это умственно неполноценный человек с каким-то отклонением, и что теперь?
Не ходить в тред в период обострения плохого настроения?
15.09.2015 в 21:19

Пока они не докажут обратное своими словами (дел-то все едино не проверишь).
Вот да, дела к сожалению видны только в команде *мрачно* Потому как человек у которого в команде имеется вот тот самый герой фикбука, я заранее вижу во всех подобных именно его.
15.09.2015 в 21:30

Упоминали?
Как писать хорошо, Уильям Зинсер
15.09.2015 в 21:32

Взгляд далеко не самого слабого звена в команде.

Хехе, анон, кажется, я знаю твою команду. Недавно же был случай, на мини, да? XD
15.09.2015 в 21:34

Хоть бы какой-нибудь автор, который считает, что "объективно слабо пишет", текст свой сюда для разбора кинул бы, что ли. А аноны бы ему рассказали, где и что там не так.
15.09.2015 в 21:44

Ну вот объективно слабый текст (рейтингомини на полторы тыщи). Не автор, постоянный бартерщик, но меня устойчиво тошнит. Автор на грамотность не жалуется, запятые не потеряны, слова в кучку ничо так собраны, но дочитать текст не могу до сих пор. Ну не смогла я, не смогла! (с). Если кто объяснит, что не так, буду признательна.
15.09.2015 в 22:02

Недавно же был случай, на мини, да? XD
Был, да. Так что вероятно ты правильно знаешь.
15.09.2015 в 22:24

анон со слабым текстом, лови разбор
16.09.2015 в 11:07

И такой ещё момент, про тот же текст. У автора, помимо проблем с языком, ещё - отдельно - проблемы с композицией.
читать дальше
И это вторая причина того, почему текст унылый и "никакой": он композиционно слабый. Можно посоветовать автору в будущих фиках вдумчивее работать над структурой.
16.09.2015 в 14:07

Длинные унылые предложения. Разбей на два. "Юури такая жизнь вполне устраивала. Вернее сказать, он просто не представлял никакой другой". - динамичне ведь стало?

Нет. Стало так, будто автор не умеет писать нормальными предложениями. В данном случае это вводная к тексту, она вполне себе плавная, а не сразу боевик и динамика. И вообще, твой подход намекает на то, что читатель идиот, который не может дочитать до конца обычное предложение и не заснуть.
Дальше разбор твой не стала читать, поскольку разбор первых же двух предложений выглядит как нелепая придирка. Даже если текст сам по себе дурной.
16.09.2015 в 14:41

Гость, раз ты сам с усами, зачем тогда разбор просишь? ))) Или это не ты просишь?
Ты, что ли, автор?
На кой чёрт тебе "плавная вводная"? Тебе надо жизни в унылое затянутое вступление добавить, а не размазывать манную кашу по тарелке.
Так-то текст твой и дело твоё, конечно...

И вообще, твой подход намекает на то, что читатель идиот, который не может дочитать до конца обычное предложение и не заснуть.
Не. У текста есть такие свойства как динамика и ритм. И твоё "плавное вступление" душит динамику, потому что ты пишешь длинными периодами, не понимая, как сделать в них ритм поживее. В длинных предложениях можно сделать нормальный ритм, но новичку это не объяснить так с порога.
Совет "разбей на два" - это база, это советуют всем начинающим по той простой причине, что начинающие не справляются с длинными предложениями. Наберутся немножко навыков - можно к длинным переходить и с их структурой разбираться. А пока не умеешь - разбей на два и не выделывайся.
(Опять же, твой текст - твоё дело и твоя ответственность; если считаешь, что всё уже зашибись - в самом деле, такие разборы тебе не нужны и ничем не помогут.)

Читатель не "идиот, который не может дочитать до конца обычное предложение", читатель почувствует, что ты не умеешь строить длинные предложения, и дочитывать твой фичок будет разве что на бартер по обязанности, в состоянии "устойчиво тошнит" (как анон выше и выразился).
16.09.2015 в 14:52

А я не люблю "Мама мыла раму. Маша пошла в лес."
Мимоанон, не любящий дробные предложения.
16.09.2015 в 14:53

Анон с разбором, не слушай второго анона, разбор клёвый, читала с большим интересом.
ТС
16.09.2015 в 15:07

раз ты сам с усами, зачем тогда разбор просишь? ))) Или это не ты просишь? Ты, что ли, автор?

Другие варианты не придумываются? Например, что я читатель, которому не зашел твой разбор. Или тебе выгоднее сразу объявить меня автором чтобы никто твой разбор не критиковал?
Там, где тебе уныло и затянуто мне нормальные предложения. А там, где у тебя якобы ритм появился я вижу короткие отрывистые предложения, которые хочется в одно соединить чтобы не мучились и читатель по ним как по кочкам не скакал.
Открой я текст, начинающийся с такого козьего горошка, как ты предложил, я бы его закрыла и не вчитывалась что там дальше.
16.09.2015 в 15:19

Мимоанон, не любящий дробные предложения, а ты считаешь, что в тексте про Юури всё норм? Ты бы так оставил предложение или переписал?

Можно и не разбивать на два, но тогда, например, выпилить все мусорные "вернее сказать" и "просто" (почему они мусор: потому что всовывают автора с его ремарками между читателем и персонажем, а на кой чёрт нам там автор сдался?).
И, может быть, усилить нажим в середине:
"Юури такая жизнь вполне устраивала, да он и не представлял никакой другой" - как-то так.

Вариантов, как исправить проблемы с ритмом, может быть много, это не точная наука. Но мой пойнт в том, что проблем этих в тексте полно, и автору не мешало бы над ними поработать, если автор желает, чтобы у текста был драйв помощнее. (тут могли бы быть дилетантские рассуждения про дофамин и распределение ресурсов внимания, но уж не будем, ладно...)

Хотя автор совершено не обязан желать более мощного драйва и следовать каким бы то ни было советам анонов в интернетах. :)
16.09.2015 в 15:27

Другие варианты не придумываются? Например, что я читатель, которому не зашел твой разбор. Или тебе выгоднее сразу объявить меня автором чтобы никто твой разбор не критиковал?
Не, почему? Критикуй, конечно. :) Обычно авторы так нервно реагируют на непрошеный разбор их текста, я поэтому автора в тебе и подозреваю.

Собсно, если и автор придёт, даже и с позицией "мой текст прекрасен, а вы ничего не понимаете" - ничего страшного. Только польза ему вряд ли будет, а огорчения может выйти много, и в основном зря.

Там, где тебе уныло и затянуто мне нормальные предложения. А там, где у тебя якобы ритм появился я вижу короткие отрывистые предложения, которые хочется в одно соединить чтобы не мучились и читатель по ним как по кочкам не скакал.
Если тебе всё норм и текст хороший, не унылый, легко и приятно читается, - значит, тебе не нужны объяснения "что с текстом не так". :)
16.09.2015 в 15:39

Анон с разбором, ты прекрасен!
(бартерщик, который просил разбора)
16.09.2015 в 16:11

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
Я понимаю, что текст слабый сам по себе, поэтому вступаться за него было бы странно.
Но попытка разбить вот это предложение: Юури такая жизнь вполне устраивала, вернее сказать, он просто не представлял никакой другой. - это чистой воды вкусовщина и ничего более.
Я понял бы, если б там был пиздец с нагромождением оборотов, но это же простое двуосновное сложносочиненное предложение, отягощенное одним-единственным вводным оборотом, там эта лишняя точка нахуй не нужна, она не добавляет предложению гладкости, а наоборот - сбивает дыхание лишней длинной паузой.
Да и вообще рубленые предложения - это не панацея, не универсальный совет, это всего лишь выразительное средство, которым тоже надо уметь пользоваться, желательно с умом. Причем это выразительное средство гораздо менее универсальное, чем такие вот банальные сложносочиненные, как в исходном тексте.
Рублеными предложениями хорошо писать экшн с фокальным персонажем. В исходном-то тексте нахуя рубить?
Вы мне ещё Фолкнера порубите. Или Толстого.
16.09.2015 в 16:17

Ну мне вот например надо рубить, потому что я пишу дико длниными предложениями, каждое порой строчек на двадцать может быть, и потом рублю всё. Так что мне полезно почитать такие разборы.
16.09.2015 в 16:18

Упоминали?
Как писать хорошо, Уильям Зинсер

Большое спасибо, сейчас поищу))
16.09.2015 в 16:24

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
Ну мне вот например надо рубить, потому что я пишу дико длниными предложениями, каждое порой строчек на двадцать может быть, и потом рублю всё. Так что мне полезно почитать такие разборы.
Да и хорошо, что полезно. Ты только за абсолют не бери всё подряд.
И дико длинные предложения могут быть хороши в определенном стиле, когда автор пользуется ими осознанно, понимая что и зачем делает.
Если рубишь - руби, но тоже не бездумно. Не обязательно текст крошить на простые предложения, короче.
16.09.2015 в 16:26

Мимоанон, не любящий дробные предложения, а ты считаешь, что в тексте про Юури всё норм? Ты бы так оставил предложение или переписал?

Еще раз уточню: я этого фандома не знаю, из этого текста читал два предложения, к которым анон разбор писал. Щас сходил, прочитал чуть больше.
Утвердился в мысли, что дробить начало вообще не нужно - там речь идет о тоскливой жизни этого Юури, а анон с разбором предлагает из этого описания, которое соответствует авторской мысли, сделать бодрые прыжки. Нафига? Все отлично: жизнь унылая, текст тоже нудноватый.
Так что я б переписал, но не сильно.
Чота такое вот:

Было

Жизнь Шибуя Юури практически не отличалась от жизней тысяч и тысяч других японских школьников. Учёба, ещё раз учёба, занятия в клубе, домашние задания, помощь родителям или отдых с ними же, поучения от старшего брата и опять учёба.
Юури такая жизнь вполне устраивала, вернее сказать, он просто не представлял никакой другой. Он спокойно плыл по течению все восемнадцать лет своего обычного, ничем не примечательного существования.


Стало

Жизнь Шибуя Юури практически не отличалась от жизни тысяч других японских школьников: учёба, занятия в клубе, домашние задания, помощь родителям, поучения старшего брата и снова учёба.
Юури такая жизнь вполне устраивала, он просто не представлял себе никакой другой и спокойно плыл по течению своего обычного, ничем не примечательного существования.


Предложения даже длиннее стали.

мой пойнт в том, что проблем этих в тексте полно, и автору не мешало бы над ними поработать

Не спорю с этим.
16.09.2015 в 16:28

Критикуй, конечно. :) Обычно авторы так нервно реагируют на непрошеный разбор их текста, я поэтому автора в тебе и подозреваю.

Пф. Я в обед зашла, наткнулась на твой разбор, написала, что думаю и вышла. Так во мне уже и автора пронзили, и нервную реакцию, которой отродясь там не было... Чота у тебя хреново с пронзаниями, автор разбора. Прям так и тянет пронзить, что ты няшообиделся за то, что твой разбор покритиковали )))
16.09.2015 в 16:32

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
Так что я б переписал, но не сильно.
Чота такое вот:

Во, клёво вышло)
16.09.2015 в 16:42

Стало

Жизнь Шибуя Юури практически не отличалась от жизни тысяч других японских школьников: учёба, занятия в клубе, домашние задания, помощь родителям, поучения старшего брата и снова учёба. Юури такая жизнь вполне устраивала, он просто не представлял себе никакой другой и спокойно плыл по течению своего обычного, ничем не примечательного существования.


Да, так читается заметно лучше, признаю.

А теперь поди объясни новичкам, почему стало лучше.)
Улучшить текст можно множеством способов, но мало показать, как это сделать, чтобы на этом разборе начинающий автор прокачал свои писательские навыки - надо объяснить, что конкретно плохо, почему оно плохо и в каком направлении копать, чтоб стало лучше.
16.09.2015 в 16:55

Одно слово "практически" в первом предложении сразу убивает впечатление. Хочется спросить, а в теории как, отличалась?
16.09.2015 в 16:59

Одно слово "практически" в первом предложении сразу убивает впечатление. Хочется спросить, а в теории как, отличалась?
А в теории типа каждый человек - индивидуальность.
А так - больше не нашел до чего доебаться?

ПРАКТИ́ЧЕСКИ, нареч.
1. В практическом отношении, на практике (в 1 и 2 знач.). — Вы найдете здесь, — безжалостно продолжал Шелест, — описание вашей поразительной идеи. И у нас, и в других странах она уже --- исследована практически и теоретически. Бек, Талант. [Вавка:] О чем ты думал? [Каплин:] О том, что никто пока не может связать все науки в единую цепь. Практически. Понимаешь? Погодин, Маленькая студентка.
2. По существу, по сути дела. Практически здоров. □ — Поеду почти до самого океана, словом, до того места, где практически кончается вовсе течение реки. Сартаков, Горный ветер.

У каждого слова знаем только одно значение, да?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии