Внимание!
ФБ: Взгляд изнутри
Авторизация
Записи
- Календарь записей
- Темы записей
-
1224 ФБ-2013
-
1009 Из жизни команд
-
933 Всё плохо
-
926 ФБ-2012
-
826 ФБ-2014
-
658 ФБ-2015
-
463 Всё хорошо
-
450 Фанфикшен
-
345 ФБ-2011
-
319 Опрос
-
305 ФБ-2016
-
275 Драмкружок
-
188 Я - охуенный
-
173 Арт
-
157 Новости Битвы
- Список заголовков
Главное меню
-
-
15.09.2015 в 20:25А если на словах да, я готов прислушиваться к советам, а на деле автор лютейшего фикбука после первой же правки устраивает истерику бете, с воплями что ему убивают гениальный авторский стиль, и при этом игнорирует напрочь, когда ему не только внутри команды а и под выкладкой и на инсайде тычут что он принес «некоторое УГ», то такого автора только лесом далеко и надолго.
Нормально писать он все равно никогда не будет, потому что при всем своем нытье как у него все плохо твердо уверен в своей гениальности.
Понимаешь, какое дело... мы тут все без аватарок. Нельзя по словам анона понять - он правда начинающий автор, который готов учиться, или он фикбукер, погрязший в своем... фикбуке.
Как раз пять минут назад я читал ответы заместителя главреда одного издательства на письма про "хочу издать книгу". Честно говоря, авторы некоторых писем вызывали у меня ощущение "я б хотел написать и издаться, но лучше я расскажу, почему не могу, а так-то о, так-то я толантлевый и буду иметь многаденег с книжков". Но на все эти письма человек отвечал очень вежливо, с расстановкой и подбадриваниями. Потому что по одному письму не так уж наверняка можно понять - очередной "бы-человек" там сидит, или действительно человек, который хочет, но боится.
Поэтому я сам по умолчанию склонен считать, что такие аноны, как тот, на кого все набросились - готовы и могут стать лучше как фикрайтеры. Пока они не докажут обратное своими словами (дел-то все едино не проверишь).
-
-
15.09.2015 в 20:31-
-
15.09.2015 в 20:31-
-
15.09.2015 в 20:49Не ходить в тред в период обострения плохого настроения?
-
-
15.09.2015 в 21:19Вот да, дела к сожалению видны только в команде *мрачно* Потому как человек у которого в команде имеется вот тот самый герой фикбука, я заранее вижу во всех подобных именно его.
-
-
15.09.2015 в 21:30Как писать хорошо, Уильям Зинсер
-
-
15.09.2015 в 21:32Хехе, анон, кажется, я знаю твою команду. Недавно же был случай, на мини, да? XD
-
-
15.09.2015 в 21:34-
-
15.09.2015 в 21:44Ну не смогла я, не смогла! (с).Если кто объяснит, что не так, буду признательна.-
-
15.09.2015 в 22:02Был, да. Так что вероятно ты правильно знаешь.
-
-
15.09.2015 в 22:24-
-
16.09.2015 в 11:07читать дальше
И это вторая причина того, почему текст унылый и "никакой": он композиционно слабый. Можно посоветовать автору в будущих фиках вдумчивее работать над структурой.
-
-
16.09.2015 в 14:07Нет. Стало так, будто автор не умеет писать нормальными предложениями. В данном случае это вводная к тексту, она вполне себе плавная, а не сразу боевик и динамика. И вообще, твой подход намекает на то, что читатель идиот, который не может дочитать до конца обычное предложение и не заснуть.
Дальше разбор твой не стала читать, поскольку разбор первых же двух предложений выглядит как нелепая придирка. Даже если текст сам по себе дурной.
-
-
16.09.2015 в 14:41Ты, что ли, автор?
На кой чёрт тебе "плавная вводная"? Тебе надо жизни в унылое затянутое вступление добавить, а не размазывать манную кашу по тарелке.
Так-то текст твой и дело твоё, конечно...
И вообще, твой подход намекает на то, что читатель идиот, который не может дочитать до конца обычное предложение и не заснуть.
Не. У текста есть такие свойства как динамика и ритм. И твоё "плавное вступление" душит динамику, потому что ты пишешь длинными периодами, не понимая, как сделать в них ритм поживее. В длинных предложениях можно сделать нормальный ритм, но новичку это не объяснить так с порога.
Совет "разбей на два" - это база, это советуют всем начинающим по той простой причине, что начинающие не справляются с длинными предложениями. Наберутся немножко навыков - можно к длинным переходить и с их структурой разбираться. А пока не умеешь - разбей на два и не выделывайся.
(Опять же, твой текст - твоё дело и твоя ответственность; если считаешь, что всё уже зашибись - в самом деле, такие разборы тебе не нужны и ничем не помогут.)
Читатель не "идиот, который не может дочитать до конца обычное предложение", читатель почувствует, что ты не умеешь строить длинные предложения, и дочитывать твой фичок будет разве что на бартер по обязанности, в состоянии "устойчиво тошнит" (как анон выше и выразился).
-
-
16.09.2015 в 14:52Мимоанон, не любящий дробные предложения.
-
-
16.09.2015 в 14:53ТС
-
-
16.09.2015 в 15:07Другие варианты не придумываются? Например, что я читатель, которому не зашел твой разбор. Или тебе выгоднее сразу объявить меня автором чтобы никто твой разбор не критиковал?
Там, где тебе уныло и затянуто мне нормальные предложения. А там, где у тебя якобы ритм появился я вижу короткие отрывистые предложения, которые хочется в одно соединить чтобы не мучились и читатель по ним как по кочкам не скакал.
Открой я текст, начинающийся с такого козьего горошка, как ты предложил, я бы его закрыла и не вчитывалась что там дальше.
-
-
16.09.2015 в 15:19Можно и не разбивать на два, но тогда, например, выпилить все мусорные "вернее сказать" и "просто" (почему они мусор: потому что всовывают автора с его ремарками между читателем и персонажем, а на кой чёрт нам там автор сдался?).
И, может быть, усилить нажим в середине:
"Юури такая жизнь вполне устраивала, да он и не представлял никакой другой" - как-то так.
Вариантов, как исправить проблемы с ритмом, может быть много, это не точная наука. Но мой пойнт в том, что проблем этих в тексте полно, и автору не мешало бы над ними поработать, если автор желает, чтобы у текста был драйв помощнее. (тут могли бы быть дилетантские рассуждения про дофамин и распределение ресурсов внимания, но уж не будем, ладно...)
Хотя автор совершено не обязан желать более мощного драйва и следовать каким бы то ни было советам анонов в интернетах.
-
-
16.09.2015 в 15:27Не, почему? Критикуй, конечно.
Собсно, если и автор придёт, даже и с позицией "мой текст прекрасен, а вы ничего не понимаете" - ничего страшного. Только польза ему вряд ли будет, а огорчения может выйти много, и в основном зря.
Там, где тебе уныло и затянуто мне нормальные предложения. А там, где у тебя якобы ритм появился я вижу короткие отрывистые предложения, которые хочется в одно соединить чтобы не мучились и читатель по ним как по кочкам не скакал.
Если тебе всё норм и текст хороший, не унылый, легко и приятно читается, - значит, тебе не нужны объяснения "что с текстом не так".
-
-
16.09.2015 в 15:39(бартерщик, который просил разбора)
-
-
16.09.2015 в 16:11Но попытка разбить вот это предложение: Юури такая жизнь вполне устраивала, вернее сказать, он просто не представлял никакой другой. - это чистой воды вкусовщина и ничего более.
Я понял бы, если б там был пиздец с нагромождением оборотов, но это же простое двуосновное сложносочиненное предложение, отягощенное одним-единственным вводным оборотом, там эта лишняя точка нахуй не нужна, она не добавляет предложению гладкости, а наоборот - сбивает дыхание лишней длинной паузой.
Да и вообще рубленые предложения - это не панацея, не универсальный совет, это всего лишь выразительное средство, которым тоже надо уметь пользоваться, желательно с умом. Причем это выразительное средство гораздо менее универсальное, чем такие вот банальные сложносочиненные, как в исходном тексте.
Рублеными предложениями хорошо писать экшн с фокальным персонажем. В исходном-то тексте нахуя рубить?
Вы мне ещё Фолкнера порубите. Или Толстого.
-
-
16.09.2015 в 16:17-
-
16.09.2015 в 16:18Как писать хорошо, Уильям Зинсер
Большое спасибо, сейчас поищу))
-
-
16.09.2015 в 16:24Да и хорошо, что полезно. Ты только за абсолют не бери всё подряд.
И дико длинные предложения могут быть хороши в определенном стиле, когда автор пользуется ими осознанно, понимая что и зачем делает.
Если рубишь - руби, но тоже не бездумно. Не обязательно текст крошить на простые предложения, короче.
-
-
16.09.2015 в 16:26Еще раз уточню: я этого фандома не знаю, из этого текста читал два предложения, к которым анон разбор писал. Щас сходил, прочитал чуть больше.
Утвердился в мысли, что дробить начало вообще не нужно - там речь идет о тоскливой жизни этого Юури, а анон с разбором предлагает из этого описания, которое соответствует авторской мысли, сделать бодрые прыжки. Нафига? Все отлично: жизнь унылая, текст тоже нудноватый.
Так что я б переписал, но не сильно.
Чота такое вот:
Было
Жизнь Шибуя Юури практически не отличалась от жизней тысяч и тысяч других японских школьников. Учёба, ещё раз учёба, занятия в клубе, домашние задания, помощь родителям или отдых с ними же, поучения от старшего брата и опять учёба.
Юури такая жизнь вполне устраивала, вернее сказать, он просто не представлял никакой другой. Он спокойно плыл по течению все восемнадцать лет своего обычного, ничем не примечательного существования.
Стало
Жизнь Шибуя Юури практически не отличалась от жизни тысяч других японских школьников: учёба, занятия в клубе, домашние задания, помощь родителям, поучения старшего брата и снова учёба.
Юури такая жизнь вполне устраивала, он просто не представлял себе никакой другой и спокойно плыл по течению своего обычного, ничем не примечательного существования.
Предложения даже длиннее стали.
мой пойнт в том, что проблем этих в тексте полно, и автору не мешало бы над ними поработать
Не спорю с этим.
-
-
16.09.2015 в 16:28Пф. Я в обед зашла, наткнулась на твой разбор, написала, что думаю и вышла. Так во мне уже и автора пронзили, и нервную реакцию, которой отродясь там не было... Чота у тебя хреново с пронзаниями, автор разбора. Прям так и тянет пронзить, что ты няшообиделся за то, что твой разбор покритиковали )))
-
-
16.09.2015 в 16:32Чота такое вот:
Во, клёво вышло)
-
-
16.09.2015 в 16:42Жизнь Шибуя Юури практически не отличалась от жизни тысяч других японских школьников: учёба, занятия в клубе, домашние задания, помощь родителям, поучения старшего брата и снова учёба. Юури такая жизнь вполне устраивала, он просто не представлял себе никакой другой и спокойно плыл по течению своего обычного, ничем не примечательного существования.
Да, так читается заметно лучше, признаю.
А теперь поди объясни новичкам, почему стало лучше.)
Улучшить текст можно множеством способов, но мало показать, как это сделать, чтобы на этом разборе начинающий автор прокачал свои писательские навыки - надо объяснить, что конкретно плохо, почему оно плохо и в каком направлении копать, чтоб стало лучше.
-
-
16.09.2015 в 16:55-
-
16.09.2015 в 16:59А в теории типа каждый человек - индивидуальность.
А так - больше не нашел до чего доебаться?
ПРАКТИ́ЧЕСКИ, нареч.
1. В практическом отношении, на практике (в 1 и 2 знач.). — Вы найдете здесь, — безжалостно продолжал Шелест, — описание вашей поразительной идеи. И у нас, и в других странах она уже --- исследована практически и теоретически. Бек, Талант. [Вавка:] О чем ты думал? [Каплин:] О том, что никто пока не может связать все науки в единую цепь. Практически. Понимаешь? Погодин, Маленькая студентка.
2. По существу, по сути дела. Практически здоров. □ — Поеду почти до самого океана, словом, до того места, где практически кончается вовсе течение реки. Сартаков, Горный ветер.
У каждого слова знаем только одно значение, да?