Это где лучшее приносят? Так мне интересней что-то от авторов, которым именно не хватает читателей - чем от авторов, и так обласканных вниманием.) Предпочту что-то вот от этих самых людей, с которыми тут обменялись мнениями.)
Но не факт, что эти люди захотят палиться. Я вот, например, не хочу, но ты тут совершенно не при чем, если что. Просто я еще прошлой зимой, когда очень хотелось фидбека на один фик, пошел на инсайд в специальную темку... А потом заглянул как-то в фандомную дежурку и узнал, как меня там обласкали за то, что посмел высовываться. Мол, если так фидбека не дали, надо было самому все понять, а не трясти своим тварьчеством. Неприятно было с тех пор где-то ссылками размахивать не хочется.

(вынырнул из Брэдбэри по ссылке с соседнего треда)

Анон, по-хорошему, расскаиваться и не надо)) За грубость - да, извинил, проехали. Спасибо.)
Смотри

>> для завлекалочки написали охуенный драббл, но на поверку получился хуйня макси
напишу отзыв, потыкаю в наиболее исправимые места.

>> нет авторов, круто пишущий драбблы - мимо весь фандом?
боюсь, что так, если он не один из моих любимых. Громык, Стар Трек, и еще несколько штук просмотрю в любом случае, а если это НЁХи, про которых я ничего не знаю, то да, увы, мимо - ну, если только не будут форситься / просить фидбек прицельно.

>> драбблы-переводы, что будешь делать с макси, анон? если макси-перевод пойдешь читать, а если нет - мимо?
О, что я буду делать с переводами... *ухмыляется* Прочту сначала на языке оригинала, если это английский. Потыкаю в проблемы с переводом, если они есть, поглажу за переведенные конструкции, которые сам бы не смог. Выдам фидбек переводчику. Читать пойду в любом случае, если понравились драбблы.

>> импосибру, анонче, я бы тоже хотел, чтобы все мои фандомы писали охуенно, рисовали охуенно и только по моим пейрингам, но я знаю, что за такое пожелание буду послан на хуй и совершенно обоснованно.
Понимаю, согласен. Но для авторов, которым люто не хватает вдумчивого фидбека (а тред, блин, об этом!) я таки пытаюсь помочь понять, почему такое может быть, и как это можно исправить хоть частично.))) Речь не о том, что я хочу сферический охуенный фандом в вакууме, а "если у вас крутое макси и ноль комментов, задумайтесь, кто представлял ваш фандом до того, и не отсеялись ли потенциальные читатели, не дождавшись вашего макси, и что с этим можно сделать в следующем году". Если, конечно, цель треда - человек хочет понять, как конкретно исправить ситуацию, а не поныть в ноосферу о глобальной несправедливости.

Виной?!
%)) Аноны, я вас тут прекрасно понимаю насчет разницы между макси и драбблом, насчет того, кому и когда может припереть вдохновение, и что все не так просто, но почему, почему столько негатива, а?) Почему то я требую, то я обвиняю?) Я не понимаю, какими именно словами говорить так, чтобы это не задевало и не вызывало защитную реакцию%)
Анон, вот смотри. Ты обрисовал ситуацию: у команды есть хорошие макси, но ты о них не узнаешь, потому что драбблы не зацепили. Это - свойство всего массива работ команды на фб в целом. Даже не так, это - свойство системы "команда - анон". Оно зависит от всех участников. От тех, кто пишет макси, от тех, кто пишет драбблы, от тех, кто пишет и макси, и драбблы, от тех, кто набирает райтеров в команду, от тех, кто отбирает работы в конкурс, от тех, кто координирует бетинг, и даже немножко от тебя, о необижающийся, но непонимающий анон. Зависит от их планов на лето, включая реал и саморазвитие, от их культурного бэкграунда, от их генотипа и гороскопа, от всего.
А потом показал один-единственный светлый путь из этой ситуации: чтобы те же самые авторы, которые пишут макси, писали и драбблы. Одних-единственных людей, которые могут из нее вывести: авторов макси. Одну-единственную причину, почему они из нее не выводят: они просто не знают, что будет лучше, если они будут писать драбблы.
То есть, какие бы выражения ты ни подбирал и какую вежливую интонацию ни имел в виду, ты сделал свои радости и печали ответственностью конкретных людей, которые ваще-то к ним с вероятностью 99% не имели никакого отношения по куче причин

и по тем, кто пишет драбблы и беспокоится, что их могут счесть менее прекрасными, чем что-то из крупных форм ("беты в курилке и мойпервыйфик")
Э-э, я не беспокоюсь, я и так знаю, что драбблы у меня говно и в выкладку их брали либо тогда, когда командная политика не предусматривала отбора вообще, либо тогда, когда другие авторы умудрились в макси не уложиться, либо по дружбе. Макси у меня, впрочем, тоже говно. Здесь я просто воплощение гармонии

А потом заглянул как-то в фандомную дежурку и узнал, как меня там обласкали за то, что посмел высовываться. Мол, если так фидбека не дали, надо было самому все понять, а не трясти своим тварьчеством. Неприятно было с тех пор где-то ссылками размахивать не хочется.
Добрый у вас фандом... Анон, может, это тебя и не утешит, но вполне вомзожно, что ругались те, кому тоже фидбека не досталось, но кто либо постеснялся, либо не успел в нужный момент. Либо просто написал фигню и получил отрицательный фидбек. Выше нос.) Я не понимаю, какое дело этим людям, если ты просил фидбек в спец. теме.

ты сделал свои радости и печали ответственностью конкретных людей
Анон, ну вот не вытягивай мне фокус, да?) Мои радости и печали не зависят от того, найду я хорошие фики на ФБ или нет. Найду - гуд, не найду - напишу отзывы авторам, что именно у них по моему мнению можно улучшить (строение фраз, логику персонажа, лучше прописать мир, жестче прописать конфликт...) и пойду себе просветленный, и мне в любом случае будет хорошо))) Тред не о том, что мне недодали, тред ведь об авторах. Я сделал радости и печали авторов, не получивших хороших читателей, ответственностью этих самых авторов. Не более и не менее.

И вместо того, чтобы послать меня по своим работам, сейчас я слышу десяток причин, почему никто не будет. "Ну что-то ну как-то не так", да? "Ну, будем считать, что я был!" (с) Все, пошел дальше в Бредбери нырять.)

Понимаю, согласен. Но для авторов, которым люто не хватает вдумчивого фидбека (а тред, блин, об этом!) я таки пытаюсь помочь понять, почему такое может быть, и как это можно исправить хоть частично.))) Речь не о том, что я хочу сферический охуенный фандом в вакууме, а "если у вас крутое макси и ноль комментов, задумайтесь, кто представлял ваш фандом до того, и не отсеялись ли потенциальные читатели, не дождавшись вашего макси, и что с этим можно сделать в следующем году". Если, конечно, цель треда - человек хочет понять, как конкретно исправить ситуацию, а не поныть в ноосферу о глобальной несправедливости.

ох, анонче. Чтобы угодить читателю, надо угодить его вкусам. Как угодить его вкусам, если у всех фломастеры разные, а афтор вообще любит карандашики?
Случайность, не более.

так-то, в идеале, вся выкладка должна блистать, да и канон должен завлекать... да и вообще: "в начале был пост набора. неофициальный."

Анончик, не грузи меня, пожалуйста, умными словами, я их не знаю и знать не буду. Вот, значит, такие вокруг люди хоодят - вытягивающие фокус, что бы это ни значило. Значит, если надо, чтобы поняли правильно с первого раза, а не с пятого, надо на это делать поправку. А как ее делать - это уж как-нибудь сам придумывай, это ведь ты здесь умный, а не я
Желаю приятно почитать чо ты там читаешь у Бредбери )

Добрый у вас фандом... Анон, может, это тебя и не утешит, но вполне вомзожно, что ругались те, кому тоже фидбека не досталось, но кто либо постеснялся, либо не успел в нужный момент. Либо просто написал фигню и получил отрицательный фидбек. Выше нос.) Я не понимаю, какое дело этим людям, если ты просил фидбек в спец. теме.
Ты не представляешь, насколько. Я, правда, тоже теперь не в курсе, что там анонимно болтают и кому перемывают косточки - сидеть в фандомной дежурке мне в конце-концов надоело. Там было несколько анонов, с которыми мне нравилось общаться, да, но и другие, с которыми мне общаться было неприятно, тоже имелись. Ну и надоело мне с ними сталкиваться в какой-то момент, вот я и свалил.
А так у нас фандом вообще скуп на комментарии. Я уже привык писать фики с мыслью "ну, фидбека вы мне все равно не дадите, так что я буду дрочить на собственные кинки, а вы идите лесом"

Длинно, я могу тебя раскатать в лепешку. Хорошо так могу, благо работа позволяет. Тебе оно надо? Не думаю.
Мне надо, анон, правда, я не ТС.
А периодически раскатывать мне надо, я в более-менее долгих текстах косяков не вижу, а на ФБ полгода, чтоб отложить и перечитать у меня нет. (((

Но для авторов, которым люто не хватает вдумчивого фидбека (а тред, блин, об этом!) я таки пытаюсь помочь понять, почему такое может быть, и как это можно исправить хоть частично.)))
Анон, это нельзя исправить, ну то есть никак Потому что, как правило, те, кто пишет макси, и так разогреваются или отдыхают от своего макси на драбблах, если умеют их писать. Если они этого не делают - значит, увы, драбблы у них не получаются от слова вообще. И это, кстати, для многих авторов огромная боль, а ты им прямо на мозоль - херась!
То есть ты изначально даёшь совет, последовать которому невозможно. Дурацкий совет, тащемта.

Гость в 17:29 кинь ссылку, плиз, что ты там у Брэдбери нашел? В прошлом году выступили так себе, или я что мож просмотрел?

Гость, в 18:55 сюда смотри fbinside.diary.ru/p208668630.htm?from=0#7054066...

Да, вот именно это и читал. Мило, добро, жизнеутверждающе... Заглавные буквы у Животных покоробили, как и необычно вкусный чай, - в самом начале - шероховато просто - но вообще хорошо, открытый финал к тому же.) Сижу, отзыв обдумываю.)

"Ура, принесли известное говно".
Что удивительного? АЧ для этого и создавали.

восторги по прочтению хорошо зашедшего фф можно описать примерно как "ААААА БЛЯБЛЯБЛЯ КАКОЙ КРУТОЙ ФИК!!! КАКОЙ КЛАССНЫЙ ГЕРОИ ВАСЯ!!! КАКОЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ГЕРОЙ ПЕТЯ!!! АРАРААР ЛЮБИТЬ АВТОРА" + стопицот смайлов и беганье по потолку. как автор больше всего люблю именно такие коменты, значит читатель воскурил моей травы, проникся и получил кайф. А если он еще и проголосует, а если он еще и не забудет через пять минут, и придет в деанон хотя бы со смайликом - вообще экстаз.

Что удивительного? АЧ для этого и создавали.
Но уровень обсиралова текстов был разный.

По теме. Фидбека отсыпаю редко и объемно. Делюсь соображениями, если текст зацепил. Вот тут пишут, что рады объемным отзывам. Но мне всего пару раз ответили "спасибо за отзыв". Обычно моим разборам не очень рады. На ФБ так же? Как авторы относятся к вежливым, но критическим соображениям?

Но уровень обсиралова текстов был разный.
Ну, известное говнище стало известным по каким-то причинам, то ли из-за содержания, то ли из-за автора. А неизвестное говнище потому и неизвестное, что оно никому не нужно, в нем нет вообще ничего ни уму, ни сердцу, ни лулзов на худой конец. Оно даже открытия файла не стоит.

На ФБ так же? Как авторы относятся к вежливым, но критическим соображениям?
Анон, "На ФБ" - это, как показало недавнее голосование, почти пять сотен райтеров. Вернее, "почти пять сотен райтеров" только на инсайде, по факту плюсуй еще минимум треть тех, кто сюда не ходит в марте-апреле.
И они все - сюрприз! - относятся к вежливым критическим соображениям по-разному.
Даю универсальный совет: первый свой комментарий пиши как "этот текст меня зацепил, бла-бла, пара нейтрально-положительных слов. Автору было бы интересно получить более развернутый комментарий с некоторым количеством критики?".
И вежливым себя покажешь. и время сэкономишь.

Ну, известное говнище стало известным по каким-то причинам, то ли из-за содержания, то ли из-за автора. А неизвестное говнище потому и неизвестное, что оно никому не нужно, в нем нет вообще ничего ни уму, ни сердцу, ни лулзов на худой конец. Оно даже открытия файла не стоит.
Ну, да.

И они все - сюрприз! - относятся к вежливым критическим соображениям по-разному. Даю универсальный совет
Спасибо, Анон)) Короче, все как везде.

Ну, известное говнище стало известным по каким-то причинам, то ли из-за содержания, то ли из-за автора. А неизвестное говнище потому и неизвестное, что оно никому не нужно, в нем нет вообще ничего ни уму, ни сердцу, ни лулзов на худой конец. Оно даже открытия файла не стоит.
Проблема в том, что на АЧ в говнище превращается всё. Как будто аноны там - такие Мидасы наоборот, к чему ни прикоснутся - ОНО. Даже на инсайде больше хвалят годноту, если она годнота, а то же самое притащи на АЧ - и годнота превращается, превращается годнота...

Которые - как минимум - просто не называли бы какого-нибудь Вальдеса в комментарии Вальтером.

КСТАТИ!
Адова боль. Причем почему-то не запоминают те, кто искренне, захлебываясь, поливают тебя восторгом. Но вот у тебя там в тексте Холли, а они: "Боже, какой у вас Хамон, глаз не оторвать!"

Но ладно. Я смиряюсь с этим по факту поливания восторгом )

на АЧ в говнище превращается всё. Как будто аноны там - такие Мидасы наоборот, к чему ни прикоснутся - ОНО
Просто это было чуть ли не единственное место, где могут излить недовольство те, кому не понравилось. Вот там м кучковались. Не автору же это высказывать. А вообще, обсуждения в некоторых анонимных соо иногда превращается в засилье циников. В такие моменты анончики перебарщивают.

Адова боль. Причем почему-то не запоминают те, кто искренне, захлебываясь, поливают тебя восторгом.
Ну... Те, кто хочет высказать замечания, не могут себе позволить быть такими невнимательными. Их ведь просто пошлют а-ля "сначала прости внимательно, потом анализируй".
А если человеку понравилось и он забыл чего-то, ну... Может, он это от восторга? Так вот его захватило, так быстро прочел, что на деталях не заострился. И еще не может оставить длинного отзыва, потому что никакой конкретики в голове, одни эмоции.

"сначала прости внимательно
"Прочти". Пардон))

Анон, вот поэтому я и смиряюсь )
Но если отзыв из двух Чрезвычайно Ценных Слов типа "Занятно, особенно Хамон интересный", то здесь уже да, я мухобойкой киздану

Проблема в том, что на АЧ в говнище превращается всё.
На моей памяти были тексты, которые в целом были одобряемы. Не без недостатков, потому что никто не идеален, не без недовольных, потому что у всех разные вкусы, но положительные стороны этих текстов не отрицали.
Ну и учитывай то, что изначально чаще всего туда приносили бомбанувшие вещи, только там могли высказаться недовольные, естественно, уровень возмущенности там выше среднего по больнице. А под конец, среди нашествия неизвестного говна, уже и говорить было не о чем. Открыл - "о, очередная серая бессмысленность" - закрыл.

Адова боль. Причем почему-то не запоминают те, кто искренне, захлебываясь, поливают тебя восторгом. Но вот у тебя там в тексте Холли, а они: "Боже, какой у вас Хамон, глаз не оторвать!"
У меня бывает )) Иногда только к концу вдруг понимаю, что имя или название - не то, какое я про себя читал. Иногда из комментов. Иногда так и не доходит, пока не поправят. Издержки быстрого чтения, когда слова скорее узнаются, чем прочитываются (нет, это не значит, что я читаю на отъебись, я почти всегда так читаю, замедляюсь только на диалогах).

"Занятно, особенно Хамон интересный"
не злись, анон, может, у читателя склероз ))) как у меня

Которые - как минимум - просто не называли бы какого-нибудь Вальдеса в комментарии Вальтером.
Ну а если я плохо запоминаю имена? Ну вот так устроен мозг, имена не запоминает. Особенно шибко навороченные) Когда быстро читаю, то имена в голове отображаются набором букв. Типа образа. Такие-то буквы соответствуют этому герою, а такие-то - другому. Поэтому сложно, когда имена похожи. Возможна путаница.
А уж ошибка в одной букве имени героя, вообще нормально. Это не значит, что я невнимательно читаю, просто с именами такая фишка) Поэтому, когда бартерный отзыв пишу по незнакомым фандомам раз пять перепроверю имена, зная обидчивость авторов на эту тему))

На моей памяти были тексты, которые в целом были одобряемы. Не без недостатков, потому что никто не идеален, не без недовольных, потому что у всех разные вкусы, но положительные стороны этих текстов не отрицали. Ну и учитывай то, что изначально чаще всего туда приносили бомбанувшие вещи, только там могли высказаться недовольные, естественно, уровень возмущенности там выше среднего по больнице.
Согласен.
А у меня кстати, бывали ситуации, когда текст понравился, куча мыслей, соображений, замечаний. Потом перечитываешь свой коммент... и думаешь, что тебя с таким коммом могут воспринять недовольным читателем. Потом решаешь, что нафиг это надо и пишешь что-то типа: "Спасибо, очень понравилось". И все.