"Хочу написать текст, в котором Снейп вообще не замечает Гарри. Не спрашивает его на уроках, не следит за его благополучием или промашками, он вычеркнул его из своей текущей жизни. Потому что сын Лили от другого человека ему слишком неприятен"
Я хочу почитать такой фик!

Спасибо, анон, я поняла твою мысль, ты меня приободрил. Попробую, когда буду в хорошем настроении, перечитать на свежую голову и подумать, как сформулировать конкретные вопросы.

Я вообще не понимаю, как может быть лень хотя бы слово "спасибо" написать. Ах, какой труд! Ты только что прочитал работу с гораааааааздо большим количеством слов, автор которой не поленился, написал и выложил её для всех. Не умеешь писать красиво - никто этого и не требует. Но просто дать понять автору, что его работа не оставила равнодушной и поставить хотя бы смайлик или написать благодарность в пару слов каждый в состоянии.

Я сторонник очень простой идеи: развернутую критику - только по адресному запросу. Мы же не останавливаем на улице незнакомых людей, чтобы по косточкам разобрать их манеру одеваться.

Пишите в отзывах свои впечатления, а не поучения и разносы, и будет вам счастье.

Мы же не останавливаем на улице незнакомых людей, чтобы по косточкам разобрать их манеру одеваться.
нет, но если ты видишь, что у женщины юбка неприлично сзади задралась, а у мужчины жевачка к брючине прилипла, ты же подойдешь и тихонько скажешь об этом? "Извините, тут у вас..."

ты же подойдешь и тихонько скажешь об этом? "Извините, тут у вас..."

Вот именно, тихонько и вежливо, а не громко во всеуслышание. И с отзывами бы надо так же.

Тихонько - это не бартерный отзыв в треде. Тихонько - это шепнуть в умыл: "Народ, у вас тут в заголовке главы ошибка на -тся/-ться, исправьте скорее, пока никто не заметил".

Да-да, подойти к этой женщине и заорать на всю улицу: "У тебя юбка неприлично задралась!" И полчаса потом распинаться, в красках описывая, как именно. Потом на следующий день узнать, что это был модный дизайнерский изыск))

Анон, не строй из себя бедную овечку после того, как сам сначала сказал, что тебе лень отзывы оставлять
А теперь представьте, что вы выложили в инет свою работу, которую долго писали (рисовали), старались, а вам не оставили ни одного отзыва вот такие же лентяи, как вы. И вы сидите и расстраиваетесь, думаете, что нафиг вообще выкладывал, раз оно никому не нужно. Приятно?
Лень, но до недавнего времени писала свои "спасибо, это было круто!" именно потому, что кто-то писал, рисовал старался, и мне казалось, что этому кому-то мои "спасибы" нужны. Но чем больше я вижу заявлений про то, что авторам нужны развернутые, подробные отзывы с грамотным критическим разбором, а просто ми-ми-ми и понисердца пролистывают и тут же забывают, тем сильнее лень. Так что никаких бедных овечек, но и никакой мотивации для читателя открывать рот)

Аноша, подними глазки на пост. Речь о бартере, а не об отзывах обычных читателей. С бартера другой спрос. Оставить на бартере пару сердечек и мимими вместо нормального отзыва - ебанатство. А к отзывам небартерных читателей никто с такой меркой и не подходит.

Хуясе.
Значит, если мне текст понравился, то мне надо из себя выжимать злобного Белинского и выискивать в тексте тараканов с лупой?
Я в выкладках бартерю то, что мне нравится и комментирую, даже если это больше оговоренного оргминимума.

А кто любит пожестче - может, вы такие вещи сразу оговаривать будете, когда на бартер соглашаетесь или проситесь?

Ну вообще говоря, критика критикой, но от бартера ждут, что от команды придет хотя бы не тупой хейтер с полыхающей задницей.
И сироп сиропом, но большинство бартерщиков понимает, что расхваливание дерьма обесценивает их искренние хвалебные отзывы, и хотя бы поэтому говно не хвалят.

А вот фломастеры никто не отменял. И глупо говорить, что бартерщики то не так делают и это не так сказали. Сейчас большинство бартерщиков - это ваши же бывшие свободные читатели, бывшие сокомандники и софандомцы, числящиеся сейчас в других командах. Когда они договариваются о бартере, они всего лишь хотят совместить приятное с полезным. При этом вовсе не обязательно, что им должно нравиться то же, что и вам. Вам сироп - а ему действительно зашло. Вам наезд - а ему сквичище попался. Это жизнь.
Бартерщики прежде всего читатели. Разница только в том, что бартерщик связан договором и не может молча закрыть страницу, если совсем не зашло. Он все равно должен что-то написать. И скорее всего он выберет в таком случае краткий нейтральный отзыв или напишет отзыв на что-то другое: вбрасывать говна в родной огород ему ни к чему, грызть кактус при минимальной возможности выбора - ни к чему тоже. Но расхваливать бяку он не станет.

Хуясе. Значит, если мне текст понравился, то мне надо из себя выжимать злобного Белинского и выискивать в тексте тараканов с лупой? Я в выкладках бартерю то, что мне нравится и комментирую, даже если это больше оговоренного оргминимума.
Анон, ты всегда всё делишь только на белое и черное? По твоей логике, бартерный отзыв делится либо на "ух, все классно!", либо на "фу, все говно!". Но это далеко не так.
Бартерный мимими-отзыв - это "Ааааа, дорогой автор, вы меня так погладили, так погладили своим замечательным фиком! Я читал и плакал от счастья! Я ждал этого фика всю свою жизнь! Он идеальный, я могу его весь разобрать на цитаты! Да вообще тут можно цитировать абсолютно все! Боже, какой он у вас смешной и замечательный! Вы так погладили мою отэпешечку! Вы талант, я так рад, что прочел ваш фик, он офигенский!!!!"
Такие "бартерные" отзывы можно гнать километрами, не читая фик вообще.
Тогда как положительный бартерный отзыв, кроме вот этих абстрактных восторгов, может еще содержать: мысли по сюжету ("как интересно вы вывернули тут канонную ситуацию - а ведь и правда, если бы герой поступил тут так, как у вас описано, то дальше вот этого трагического события могло бы и не произойти..."); вопросы ("а вот тут у вас героиня умалчивает в разговоре с героем о том-то - это она сделала потому-то или потому-то? Я вот подумала, что причина может быть в этом, но, может, я неправильно поняла?"); размышления о характерах героях в этом фике, какие-то ассоциации, которые возникли после прочтения фика и т.д. И такой отзыв показывает автору, что его фик прочли внимательно, над ним задумались, он чем-то зацепил читателя. И у него включается своя рефлексия по поводу своего текста, но толчком к ней уже оказывается вдумчивый, а не бездумный отзыв читателя.
Да, такой отзыв требует бОльшей работы, чем мимими, аняняня, авторгенийпроду, но если фик действительно понравился, то ведь хочется отблагодарить автора, нет?

Тот анон, по-моему, вообще не помнил, что разговор шел о бартере.

Бартерный мимими-отзыв - это "Ааааа, дорогой автор, вы меня так погладили, так погладили своим замечательным фиком! Я читал и плакал от счастья! Я ждал этого фика всю свою жизнь! Он идеальный, я могу его весь разобрать на цитаты! Да вообще тут можно цитировать абсолютно все! Боже, какой он у вас смешной и замечательный! Вы так погладили мою отэпешечку! Вы талант, я так рад, что прочел ваш фик, он офигенский!!!!"
На ЗФБ к нам по бартеру пришел бартерщик примерно с такими вот отзывами. После третьего его "бартера" с тоннами сердечек и нулевым багажом хоть каких-то мыслей по, собственно, содержанию фиков, у нас возникло ощущение, что над нами просто издеваются. Наш координатор бартера связался с координатором той команды, и через некоторое время пришел другой человек, который умел в бартер.

фб нужна биржа бартерщиков

Гость от 14:37
Ты как-то жопой читал мой комментарий.
Где ты прочитал, что я говорю только мими и аняня? В словах "бартерю" и "комментирую"?

Периодически чисти тараканы в голове, а то они тебе что-то страшное нашепчивают.

Анончик? А может, ты еще и уточнишь, который комментарий тут твой? Ну, чтобы народ не напрягался зря.

твой? Ну, чтобы народ не напрягался зря.
14.27
Я в выкладках бартерю то, что мне нравится и комментирую, даже если это больше оговоренного оргминимума.Анон, ты всегда всё делишь только на белое и черное?

А, понятно, спасибо. Я не тот анон, кто с тобой ругался, просто немного запуталась.

А тебе никогда не было сложно бартерить то, что уж очень нравится? Мне это даже сложнее, чем придумать, что сказать о том, что не зашло. Очень редко пишу отзыв по бартеру на то, что зашло до звездочек в глазах.

А тебе никогда не было сложно бартерить то, что уж очень нравится? Мне это даже сложнее, чем придумать, что сказать о том, что не зашло. Очень редко пишу отзыв по бартеру на то, что зашло до звездочек в глазах.

Я другой анон, но понимаю твою боль. Обычно сразу, как прочла, кричу в комментах от своего логина — редко — или от бартерного с пометкой, мол, люблюнемогусловненахожу, нормальный бартер будет позже, когда остыну. И через день-два со свежей головой уже пишу подробно, что, как и почему зашло. За несколько лет еще никто по этому поводу претензий не высказал).

Где ты прочитал, что я говорю только мими и аняня? В словах "бартерю" и "комментирую"?
Периодически чисти тараканы в голове, а то они тебе что-то страшное нашепчивают.
В этом твоем комменте:
А почему "честный бартер" это обязательно отзыв с критикой? Например, я всегда выбираю для бартера те тексты, которые мне понравились и честно их хвалю. Да, допуска, что в безумно понравившемся мне тексте есть масса недостатков очевидных для непредвзятого критика, хорошо разбирающегося в технической стороне вопроса. Но я-то предвзята, мне этот текст уже зашел и вижу я в первую очередь именно то, чем он мне понравился, а всякие огрехи языка или построения сюжета могу, на волне полученного удовольствия, и вовсе не заметить. И чего получается: если я эти недостатки не заметила, не прокомментировала, да и вообще не считаю недостатками, то это "не по-честному"? Но ведь если бы не было бартера, я бы написала все то же самое только от ника, единственное что измениться, от себя я могу полениться или решить, что и без меня отзывов хватает, а от бартерологина напишу обязательно.
А вообще после вот этих заявлений "нафиг понисердца; хотелось бы иметь возможность получить полноценный серьезный отзыв" и прочих в таком духе, я от ника часто ну смущаюсь что ли писать, у меня точно не будет критического разбора, а мои восторженные охи и ахи вроде как и не нужны

С него наш спор и начался. Но я смотрю, ты уже на личности перешел, анон, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Да, конечно, ты прав, а у меня тараканы в голове. Удачи!

Где ты прочитал, что я говорю только мими и аняня? В словах "бартерю" и "комментирую"?
Периодически чисти тараканы в голове, а то они тебе что-то страшное нашепчивают.
В этом твоем комменте:
А почему "честный бартер" это обязательно отзыв с критикой? Например, я всегда выбираю для бартера те тексты, которые мне понравились и честно их хвалю. Да, допуска, что в безумно понравившемся мне тексте есть масса недостатков очевидных для непредвзятого критика, хорошо разбирающегося в технической стороне вопроса. Но я-то предвзята, мне этот текст уже зашел и вижу я в первую очередь именно то, чем он мне понравился, а всякие огрехи языка или построения сюжета могу, на волне полученного удовольствия, и вовсе не заметить. И чего получается: если я эти недостатки не заметила, не прокомментировала, да и вообще не считаю недостатками, то это "не по-честному"? Но ведь если бы не было бартера, я бы написала все то же самое только от ника, единственное что измениться, от себя я могу полениться или решить, что и без меня отзывов хватает, а от бартерологина напишу обязательно.
А вообще после вот этих заявлений "нафиг понисердца; хотелось бы иметь возможность получить полноценный серьезный отзыв" и прочих в таком духе, я от ника часто ну смущаюсь что ли писать, у меня точно не будет критического разбора, а мои восторженные охи и ахи вроде как и не нужны

С него наш спор и начался. Но я смотрю, ты уже на личности перешел, анон, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Да, конечно, ты прав, а у меня тараканы в голове. Удачи!

Периодически чисти тараканы в голове, а то они тебе что-то страшное нашепчивают.
В этом твоем комменте:
Э-э-э, анон в 20.47, стоп! Цитируешь ты мой комент (про охи и ахи), а вот про тараканов и необходимость искать огрехи под лупой это уже кто-то другой был, так что не смешивай сущности)

Ты странный, анон. Может быть, ты дергаешь людей на улице за рукав и кричишь им, что у них кофта с юбкой не сочетаются по стилю. Может, ты читаешь фики и про себя их разбираешь по косточкам. Может, для тебя честный отзыв - это препарирование.
Но если тот, другой анон не такой, как ты, если он читает фики не со скальпелем в зубах, для него честный отзыв будет выглядеть иначе.

Ты вообще хоть раз задумывался, что не все такие, как ты, и никто не обязан равняться именно на тебя? Что честный отзыв - это и есть вот это: я бы написала все то же самое только от ника? А вовсе доливать рекомендованные количества говна или сиропа по заказу и на вкус неизвестного анона с инсайда?

другой анон

* А вовсе доливать
А вовсе не

Аноны, а вы читаете тексты своей команды, тексты, которые бетите, тексты, которые бартерите и которые просто читаете, в одинаковом режиме? У меня они разные. Только поэтому могу бетить свои сквики и ходить на бартер. К сабжу от ТС это не имеет никакого отношения, просто это действительно разные режимы и разные способы восприятия.
В качестве беты я специализируюсь только на орфографии, пунктуации и чихающих шкафах, поэтому сквики мне и правда до лампочки. Даже если текст надо переписать заново, после переписывания идея его не изменится, и уже эту идею пусть оценивают кэпозамы и пумпоны.
В качестве бартерщика мне не жмет сказать, что текст меня сквикнул или что идеологически он для меня пиздец. Просто слова подбираю осторожнее, чем если бы в скайпе с кем-нибудь о выкладке перетирала за глаза. Бартерное чтение от "просто чтения" для меня отличается только тем, что оно исключает понятия "неинтересно". Выкладку, которую я открыла просто из любопытства или из любви к канону, я могу просмотреть по диагонали, выковыривая фики с отэпэшками или кинками, да и те бросать на середине, если не зайдут. Договоренность такой вариант исключает (даже если она только на ограниченное количество фиков - потому что я не могу знать заранее, где у меня появятся какие-нибудь интересные мысли, а где я смогу только долдонить то же самое, что уже говорили три комментатора до меня).