Внимание!
ФБ: Взгляд изнутри
Авторизация
Записи
- Календарь записей
- Темы записей
-
1224 ФБ-2013
-
1009 Из жизни команд
-
933 Всё плохо
-
926 ФБ-2012
-
826 ФБ-2014
-
658 ФБ-2015
-
463 Всё хорошо
-
450 Фанфикшен
-
345 ФБ-2011
-
319 Опрос
-
305 ФБ-2016
-
275 Драмкружок
-
188 Я - охуенный
-
173 Арт
-
157 Новости Битвы
- Список заголовков
Главное меню
-
-
01.07.2013 в 14:22еще раз: Если авторские слова, стоящие после прямой речи представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы. перевод: перед прописной буквой может стоять любой знак. Кроме запятой.
-
-
01.07.2013 в 14:25охуенно
-
-
01.07.2013 в 14:25Да, но, например, тут используется ещё тире перед авторской речью. В обычном случае тире между отдельными предложениями не ставятся. Мне кажется, такое обобщение (раз слова автора - отдельное предложение, то и прямая речь должна заканчиваться точкой) не совсем обосновано.
-
-
01.07.2013 в 14:30-
-
01.07.2013 в 14:31перевод: перед прописной буквой может стоять любой знак. Кроме запятой.
Ребят, ну вы не путайте необходимое и достаточное условие-то...
-
-
01.07.2013 в 14:31В оформлении прямой речи тире не отделяет одно предложение от другого, отделяет точка (вопросительный знак/восклицательный знак/многоточие). Точно так же, как и в обычном случае.
Серьезно, как можно поставить запятую, а потом следующее предложение начинать с прописной буквы? Анон, ты правда считаешь, что это лучше, чем поставить вместо запятой точку?
-
-
01.07.2013 в 14:34В данном случае подчеркивается связь прямой речи с действующим в следующей фразе человеком, которая была бы утрачена без тире. Т.е. вот использование тире и разбивка на абзацы в данном случае - на усмотрение автора.
На то, как должно оформляться предыдущее отдельное предложение, это никак не влияет.
Анон, открой любую книжку. Современную, написанную в XIX веке, отечественную, зарубежную - и ты везде найдешь эту конструкцию. Насколько я помню, в какой-то давнишней дискуссии обсуждали, что сей момент опционален, можно вроде бы пользоваться конструкцией - П, - а. Но при этом тенденция налицо.
-
-
01.07.2013 в 14:35Я ничего не считаю, я хочу, чтобы сведущие люди показали правило, которое допускает одно-единственное однозначное толкование. Что-то вроде "если слова автора представляют собой отдельное предложение, то перед ними сохраняется точка".
Как правильно, так и буду писать ))
-
-
01.07.2013 в 14:39а кто путает? мы говорим о конкретном случае - о не связанных с прямой речью фразах автора, разбивающих прямую речь, а не об общем случае
-
-
01.07.2013 в 14:40+ 100500
-
-
01.07.2013 в 14:45В прямой речи перед прописной буквой частенько стоит двоеточие.
Мне кажется, что прямая речь всё-таки видоизменяет это правило ("перед прописной буквой может стоять любой знак. Кроме запятой."). Нэ?
Я не троллю, я действительно ищу истину ))
-
-
01.07.2013 в 14:49Ставится, если это прямая речь и слова автора. По желанию ставится.
-
-
01.07.2013 в 14:50В прямой речи перед прописной буквой частенько стоит двоеточие.
Анон, ну ты вроде сам себе ответил?
Перед прописной буквой может стоять любой знак, включая двоеточие и исключая запятую.
-
-
01.07.2013 в 14:58Да, есть такое )) А откуда это "исключение запятой"? Где написано, что перед прописной буквой не может стоять запятая?
Я почитал Розенталя на тему прописных букв, там написано: "С прописной буквы пишется первое слово после точки, вопросительного или восклицательного знака, многоточия, стоящих в конце предыдущего предложения". Про двоеточие, тире и, в том числе, запятую ни слова. Я читаю это утверждение таким образом: "После точки, вопросительного или восклицательного знака, многоточия, стоящих в конце предыдущего предложения, необходимо ставить прописную букву". Но не могу сделать обратный вывод о том, что перед прописной буквой должны стоять либо точка, либо вопросительный или восклицательный знак, либо многоточие. Этот вывод сильнее (т.е. более общий) того, что написано в первоначальном высказывании.
-
-
01.07.2013 в 15:07Использование запятой нигде не оговорено и невозможно в качестве исключения.
-
-
01.07.2013 в 15:15Если прямая речь стоит перед авторскими словами, то после нее ставятся запятая (вопросительный или восклицательный знак, многоточие) и тире; слова автора начинаются со строчной буквы.
Точка не упоминается.
Теперь оговоренное исключение:
§ 116. Примечание 3. Если авторские слова, стоящие после прямой речи представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы.
В этом исключении оговаривается только прописная буква. Про точку ничего не оговаривается... Где правило про точку-то? (((
Я серьёзно, может быть, оно где-то задокументировано?
-
-
01.07.2013 в 15:21Мне вот интересно - а где тут хоть слово про запятую и тире? "Представляют собой отдельное предложение" - значит, и писаться должны отдельно, а не как часть предложения.
-
-
01.07.2013 в 15:26Отдельному предложению не может предшествовать запятая. Никак. Никогда. В принципе.
Т.н. "слова автора при прямой речи" - это не отдельное предложение. Именно поэтому точка не упоминается.
Вот тебе еще из Розенталя, к вопросу о наличии тире.
2. Текст автора, не относящийся к говорящему лицу, идущий после авторских же слов, следующих за прямой речью, выделяется в новый абзац :
— Ну, я очень рада, — сказала жена, — так теперь ты, смотри ж, принимай аккуратно лекарство. Дай рецепт, я пошлю Герасима в аптеку. — И она пошла одеваться.
Он не переводил дыхания, пока она была в комнате, и тяжело вздохнул, когда она вышла (Л.Т.).
Но если текст от автора синтаксически связан с предложением, вводящим прямую речь (соединительным или присоединительным союзом), то он в новый абзац не выделяется.
Вот это "И она пошла одеваться" - случай, когда авторские слова не выделяются в отдельный абзац, так как в данном случае связаны синтаксически с прямой речью. На примерно ста тысячах наглядных примеров ты можешь увидеть, что, в зависимости от авторского стиля, возможна не только синтаксическая связь, но и смысловая.
Таким образом, имеем два отдельных предложения (одно из которых разумеется может заканчиваться точкой, а другое должно начинаться с прописной буквы), при этом второе предложение не выделено в отдельный абзац. Все.
-
-
01.07.2013 в 15:28-
-
01.07.2013 в 15:342. Текст автора, не относящийся к говорящему лицу, идущий после авторских же слов, следующих за прямой речью, выделяется в новый абзац : — Ну, я очень рада, — сказала жена, — так теперь ты, смотри ж, принимай аккуратно лекарство. Дай рецепт, я пошлю Герасима в аптеку. — И она пошла одеваться.
Ура! Спасибо тебе, анон, за пример из Розенталя. Честное слово, огромное человеческое спасибо. Вот теперь я полностью убедился.
Я не троллил, я действительно хотел задокументированный в официальном справочнике пример. Просто оказалось, что он находится не в том разделе, где я его долго и тщетно искал. И я правда недоумевал, откуда взялось это правило, потому что не мог его найти.
-
-
01.07.2013 в 15:40выделяется в новый абзац
Корректора повесить. Пример не соответствует.
-
-
01.07.2013 в 15:45Пример соответствует. Дочитай, анон, пример до конца?
Он не переводил дыхания, пока она была в комнате, и тяжело вздохнул, когда она вышла (Л.Т.). - Вот это уже выделяется в абзац.
Специально, чтобы пояснить фразу "И она пошла одеваться", я тебе привел следующую строчку из справочника: "Но если текст от автора синтаксически связан с предложением, вводящим прямую речь (соединительным или присоединительным союзом), то он в новый абзац не выделяется".
-
-
01.07.2013 в 15:54А ты сунул пример с точкой и абзацем.
-
-
01.07.2013 в 15:57-
-
01.07.2013 в 16:01читали, но там тоже неоднозначно. В том смысле, что не привели задокументированный пример из
Розенталяофициального источника.-
-
01.07.2013 в 16:05-
-
01.07.2013 в 16:10-
-
01.07.2013 в 16:10Там сам пост начался с памятки корректоров, где этот случай вполне себе узаконен. То есть не единым Розенталем живут...
-
-
01.07.2013 в 16:12-
-
01.07.2013 в 16:16Но оно образовано как английское, а не как русское.
Мне однажды встретилась благодарность англоязычного автора своей бете в таком виде: "Thanks for betaing".
И вот этот словарь тоже дает beta-ing:
www.urbandictionary.com/define.php?term=beta