12:19

И опять.
Есть предложение к авторам которым не нужны бартерные отзывы (по любой причине) так и писать в примечаниях: бартер не нужен.
Если что это не для срачей и обидок, просто будьте людьми - съэкономте бартерщикав время и нервы.
Пожалуйста.

URL комментария (с 15 стр.)

Раньше

Вопрос: ?
1. Я бартерщик, мне надоело читать 
87  (16.73%)
2. Я автор, мне бартер не нужен 
118  (22.69%)
3. Я бартерщик, мне нравится ходить на бартер 
107  (20.58%)
4. Я автор, мне бартер по нраву 
208  (40%)
Всего:   520

@темы: Опрос, Из жизни команд, Отзывы по бартеру, ФБ-2014

Комментарии
14.06.2014 в 23:32

Если у тебя макси, то прокатит. А если мини, да к тому же ПВП?))
Дык речь уже свелась к макси и миди, если я ничего не напутал. Про мини и драбблы ПВПшные уже признали, что там саммари может быть односложным, типа "Все ебут такого-то".
14.06.2014 в 23:34

Знаю. И я хочу, чтобы читатель об этом узнал именно из текста! А написать идею прямо в шапке - это как проспойлерить в детективе, кто убийца.
Если брать из твоего примера детектив, никто ведь не заставляет тебя писать в шапке, что убийца дворецкий. Ты можешь написать, например, что герои оказались заперты в одной комнате с трупом и не знают, среди них ли убийца.

А почему так категорично нельзя вставлять в саммари строчку из текста? А если эта строчка реально содержит в себе завязку сюжета?
Почему нельзя? Просто аноны говорят, что не любят такие саммари, и объясняют, почему. Кто-то вот даже за цитату высказался. Ты автор, ты в конечном итоге заполняешь шапку. Просто прими к сведению, какая реакция может быть на тот или иной вариант, и прими решение, как к этому относиться.



Но их проблема в том, что они не привлекают внимания к тексту. Они привлекают внимание к себе, оставляя собственно фик не у дел.
Есть такое, но с кем не бывает. Хотя я тоже в таких ситуациях предпочитаю утвердительные предложения вопросительным.

А если саммари оказывается интереснее, чем сам текст, - это разочарование.
Это да, обидно. Иногда по-тихому обидно, а иногда так разочаровывает неоправданными ожиданиями, что идешь с этим негативом к автору. Но читателю заранее не угадать, а автору просто лучше учиться чувствовать грань между рекламой и реальностью и стараться не переходить ее.
14.06.2014 в 23:34

Т.е. акцентируют внимание читателя на каком-то аспекте фика, ради которого стоит читать. В приведенном примере - любителям экшна, головоломок, интриг и, возможно, детектива, если в шапке стоит еще детектив.
То есть такое саммари невыгодно, т.к. сразу отталкивает часть читателей. Ведь текст состоит не из одного этого аспекта?
14.06.2014 в 23:41

То есть такое саммари невыгодно, т.к. сразу отталкивает часть читателей. Ведь текст состоит не из одного этого аспекта?
Другие аспекты могут быть прописаны в других графах - жанры, персонажи и т.д. А в саммари, наверное, надо концентрироваться на том, что туда не влезло, что отличает этот фик от других возможных фиков, совпадающими с ним остальной частью шапки.
14.06.2014 в 23:42

*быстрофикс - фиков, совпадающих
14.06.2014 в 23:42

То есть такое саммари невыгодно, т.к. сразу отталкивает часть читателей. Ведь текст состоит не из одного этого аспекта?
Если это центральный аспект, то, считай, из него. Задача автора как раз выловить все сюжетообразующие и действительн важные аспекты, отделить их от второстепенных, и вогнать их в саммари. Вопросами, утверждениями, это все второе дело. Суть приведенного примера в том, что взята основная интрига текста и уложена в саммари без раскрытия собственно интриги.
14.06.2014 в 23:43

Т.е. акцентируют внимание читателя на каком-то аспекте фика, ради которого стоит читать. В приведенном примере - любителям экшна, головоломок, интриг и, возможно, детектива, если в шапке стоит еще детектив.
То есть такое саммари невыгодно, т.к. сразу отталкивает часть читателей. Ведь текст состоит не из одного этого аспекта?

Это вопрос сегментирования, анон. Пытаться привлечь всех подряд или сосредоточиться на целевой аудитории — решать тому, кто продвигает товар. В обоих случаях есть плюсы и минусы, но в общем виде конкретной группе людей товар продвинуть проще. У них есть определенный ограниченный набор характеристик, на которые легче воздействовать. Главное правильно выделить черты и, конечно, убедиться, что ты правильно выбрал ЦА.
К примеру, бессмысленно пытаться массово привлечь к шпионскому детективу убежденных приверженцов любовных романов. Зато можно попробовать как-то привлечь любителей таких детективов к шпионскому боевику в дополнение к их основным читателям.
14.06.2014 в 23:45

Это вопрос сегментирования, анон.
*сегментирования и позиционирования
Мысли вперед рук бегут.
14.06.2014 в 23:45

Вот и пришли к мысли, что саммари должно сразу ЦА определять и завлекать.
14.06.2014 в 23:47

К примеру, бессмысленно пытаться массово привлечь к шпионскому детективу убежденных приверженцов любовных романов. Зато можно попробовать как-то привлечь любителей таких детективов к шпионскому боевику в дополнение к их основным читателям.
Но если в детективе есть любовная линия - почему нет?
15.06.2014 в 00:00

К примеру, бессмысленно пытаться массово привлечь к шпионскому детективу убежденных приверженцов любовных романов. Зато можно попробовать как-то привлечь любителей таких детективов к шпионскому боевику в дополнение к их основным читателям.
Но если в детективе есть любовная линия - почему нет?

Ты начинаешь понимать проблему, анон.
Если в детективе есть достаточно выраженная побочная любовная линия, читатели любовных романов могут быть твоими потенциальными покупателями. Но для этого нужно приложить дополнительные усилия, так как тебе а) нужно убедить их, что им может быть интересна эта история, чтобы они ее в итоге «купили»; b) нужно при этом не отпугнуть основную ЦА, по-прежнему любящую именно шпионские детективы и приносящую основной доход; с) в идеале нелишним будет иметь обратную связь и оперативно видеть реакцию на свои действия, чтобы иметь возможность их корректировать.
То есть, ты можешь расширять политику продвижения товара на смежные группы, если тебе есть, что им предложить, но основные усилия должны быть направлены именно на ту ЦА, чьи потребности наиболее соответствуют твоему предложению.
15.06.2014 в 08:39

я люблю саммари-цитаты из текста. в детстве в первую очередь именно такие книги брала в библиотеке. когда шарюсь по ао3, тексты с саммари-цитатами читаю прежде текстов с "ну, в этом фике они пойдут туда-то и сделают то-то".
а эти бессмысленные вопросы вообще бесят. ты блядский автор, почему ты меня спрашиваешь, чем обернётся придуманное тобой невзъебенное приключение? я твой текст ещё даже не начинала, с чего бы меня вообще волновал этот ответ.
15.06.2014 в 11:27

То есть такое саммари невыгодно, т.к. сразу отталкивает часть читателей. Ведь текст состоит не из одного этого аспекта?
Саммари не подразумевает раскрытие или даже упоминание всех поднятых в тексте тем, от него такого и не ждут. А вот если автор перечислит все аспекты, это вряд ли получится коротко, может слишком многое проспойлерить, а заодно создаст впечатление, что в тексте автор, вероятно, будет столь же педантично перечислять раскрытия этих аспектов. Позвольте читателям самим писать, о чем - для них - ваш текст, все равно каждый увидит в нем прежде всего те из ваших аспектов, что более близки ему самому. Это и делает текст не просто любопытным, а цепляющим на личном уровне. (Разумеется, все это относится к второстепенным аспектам, и только к объемным текстам.)
15.06.2014 в 12:07

какой только хуйней люди не заморачиваются...
15.06.2014 в 12:58

а эти бессмысленные вопросы вообще бесят. ты блядский автор, почему ты меня спрашиваешь, чем обернётся придуманное тобой невзъебенное приключение? я твой текст ещё даже не начинала, с чего бы меня вообще волновал этот ответ.
Пять баллов! :lol:

какой только хуйней люди не заморачиваются...
Правильно, не водись с нами. Лучше иди потрать время с пользой и принеси команде контент. Ну или хоть комментов авторам оставь.
15.06.2014 в 13:25

какой только хуйней люди не заморачиваются...
+100500
15.06.2014 в 13:46

Правильно, не водись с нами. Лучше иди потрать время с пользой и принеси команде контент. Ну или хоть комментов авторам оставь.
тебе от такой простой фразы прижарило? бедняш.
15.06.2014 в 16:26

И что мне скажет твое саммари о Снейпе, Хагриде и чё там еще анон помянул? Не, о том, чего ждать от фика кроме пары я из твоего варианта представления не получу. По стебному саммари анона я вижу, как минимум, что у него мозги варят, фантазия и юмор на высоте. И что он может преподнести неординарно простой сюжет "все ебут Драко".
Я и есть тот анон :D И если я укажу в пейрингах "Гарри/Драко; Снейп|Драко; Гермиона|Драко; Хагрид|Драко", то вот она - часть саммари. Далее проставляется рейтинг NC- сколько-то, что уже определяет большое количества секса в фике, и жанр: пвп, что не даст читателям заподозрить в фике потенциальный экшн, детектив, драму. После этого в саммари можно обойтись одной строчкой про задницу Малфоя, т.к. это и есть завязка фика.
При грамотно составленной шапке, саммари может быть коротким, а читатель всё равно будет иметь представление о том, что его ждёт под катом.
15.06.2014 в 16:32

Правильно, не водись с нами. Лучше иди потрать время с пользой и принеси команде контент. Ну или хоть комментов авторам оставь.
тебе от такой простой фразы прижарило? бедняш.

Ты ранишь мою нежную душу своим матом :gigi: мешаешь мне культурно общаться с людьми.

При грамотно составленной шапке, саммари может быть коротким, а читатель всё равно будет иметь представление о том, что его ждёт под катом.
Плюс много. :friend: Что снова возвращает нас к читающейся из этого опытности автора и к тому, что шапку не стоит заполнять от балды. Необязательно каждый раз развешивать простыни, чтобы создать картину.
А в данном примере стебное саммари может сыграть и против автора теми же неоправданными ожиданиями, если сам текст не стебный, а просто нейтрально-пвпшный.
15.06.2014 в 17:15

А в данном примере стебное саммари может сыграть и против автора теми же неоправданными ожиданиями, если сам текст не стебный, а просто нейтрально-пвпшный.
Это само собой. Стебное саммари следует писать только к стебным текстам. Даже к текстам юмористическим я бы не стал, потому что это не очень хорошо, когда саммари смешнее текста. А уж если текст серьёзный, то юмор в саммари вызывает втф.
15.06.2014 в 17:41

Аноны совсем ошизели от обилия выходных. Уже до саммари доебываются. :facepalm:
15.06.2014 в 17:42

Аноны совсем ошизели от обилия выходных. Уже до саммари доебываются. :facepalm:
15.06.2014 в 21:22

Справедливости ради отмечу, что удачные цитаты, не попадающие в описанный выше шаблон и действительно позволяющие судить о фике и способностях автора, мне тоже попадались, но эти уникальные случаи были настолько редки, что их можно не считать, списав на статистическую погрешность.
Мы, видимо, в сильно разных фандомах или всё же разное в этих цитатах ищем, но мне, наоборот, обычно попадаются очень информативные цитаты в саммари.


А я как автор не знаю, что писать в саммари. Пересказать фик? Но если все написано в саммари, зачем кому-то читать текст?
Не зачем )

Думаю, это саммари тебе не раскроет интриги, а представление о том, чего ждать от текста даст.
Ничего хорошего не раскроет. Там, скорее всего, не одну главу надо прочесть до того момента, когда раскроется, что этот свиток интересует старого ученого, каторжника, проститутку и королевского палача. Уныло же читать, зная, что вот эти и те детали ведут к тому, что ты и так уже знаешь из короткого описания.

Эх, пойду я лучше визитку попилю, чем о саммари попусту болтать.
15.06.2014 в 21:42

Там, скорее всего, не одну главу надо прочесть до того момента, когда раскроется, что этот свиток интересует старого ученого, каторжника, проститутку и королевского палача. Уныло же читать, зная, что вот эти и те детали ведут к тому, что ты и так уже знаешь из короткого описания.
Анончег, а что именно тебе уныло? Ок, из саммери ты знаешь, что там в сюжете в какой-то момент появятся дедок-ученый, варнак, задорная шалавка и заплечных дел мастер. Ну появятся. А нафига им тот свиток сдался, ты только гадать можешь, нет тут спойлера. Или тебе тот факт, что там дальше будут персонажи такие-то, портит удовольствие? Чем, объясни.
Другой анон
15.06.2014 в 21:59

Я не тот анон, но разве само внезапное появление этих персонажей и их интерес к свитку не являются сюжетным поворотом? Вот герой нашёл какой-то хлам, ну ок. И вдруг толпа народа, которая тоже его хочет. И, допустим, проститутка попытается охмурить героя, чтобы этот свиток украсть - для него это неожиданность, а мы уже знаем, что проститутка в деле, и ей не доверяем.
Конечно, если у тебя эпопея в трёх томах, то ты можешь себе позволить такие спойлеры в саммари. Но мы всё ещё о фиках говорим, если вы не забыли.
15.06.2014 в 22:13

Анончег, а что именно тебе уныло? Ок, из саммери ты знаешь, что там в сюжете в какой-то момент появятся дедок-ученый, варнак, задорная шалавка и заплечных дел мастер. Ну появятся. А нафига им тот свиток сдался, ты только гадать можешь, нет тут спойлера.
Так тут спойлер в том, что они ищут этот свиток ))
Такое саммари сразу переносит читателя к вопросу о содержании свитка, минуя этап "а что это они тут делают?" (который может занимать половину истории).
Или тебе тот факт, что там дальше будут персонажи такие-то, портит удовольствие? Чем, объясни.
Не само перечисление, а то, что в тексте вероятнее всего на каждого персонажа (а их не один и не два) будет выделяться эфирное время для всяческого показа того, что уместилось в паре предложений и уже известно, вместо того, чтобы перейти к ответу на заданный вопрос )) И Гость в 21:59 очень хорошо на примере с проституткой показал, что ещё в этом случае уныло.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии