13:23

Вопрос как к виддерам, так и к зрителям. Что вас в клипах привлекает больше: красивая картинка или сюжет? (понятно, что хочется и того и другого, но чаще бывает упор на что-то одно)
И, чтобы два раза не вставать, как вы относитесь к крэку?

URL комментария

@темы: ФБ-2014, Видео

Комментарии
16.06.2014 в 03:00

Чем больше читаю тред и смотрю примеры якобы сюжетных клипов, тем больше прихожу к выводу, что это явление не для простого зрителя вроде меня. Потому что я его тупо не вижу и не понимаю - даже если перед показом клипа его долго объясняли словами.

Вот анимешный клип про девочку-художницу - всё понятно. Мне даже казалось, что это нарезка из одного аниме, просто сделали рекап, поэтому я охуела, увидев список использованных тайтлов, из которых, вдобавок, я кое-что видела. А вот клип из мастер-класса про "белые воротнички так мечтают об охоте" воспринимается как непонятная нарезка кадров - даже несмотря на подробные объяснения виддера и на тот факт, что это как бы и есть рекап.

В общем, если под сюжетом понимать вот такое, как во втором случае - то я однозначно за хорошую технику. Потому что от неё эмоции получаешь, даже если нифига не понятно. А сюжет, который только после долгих объяснений и многократных просмотров можно как-то увидеть - нафиг-нефиг.
16.06.2014 в 03:10

Ы, где ж там картинка-то красивая? Песня вроде довольно ритмичная, а кадры с медленным действием, порезаны под ритм на клочки - то, что есть частая смена планов, ещё не делает хорошую картинку. ............................ Опять унылый клип, который через тридцать секунд хочется выключить.

Вам ненравится смена кадров в ритме песни? Ну так все сейчас делают кроме совсем уж рукожопых авторов. Куда ни плюнь - везде так. А тут, как понимаю, все построено на взаимодействии персонажей сериал знаю, курю давно. Его взгляд - ее взгляд и т.п. Гораздо более выбешивает вот такое: http://www.youtube.com/watch?v=qx3xyeSirOU - тупо нарезка без загонки под ритм даже. Более менее гармоничненько, но ритм, ритм... :facepalm: И раздражает, когда герои говорят в видео, но при этом не слышно их речи. Показывайте эмоции, взгляды, жесты, мимику - но не пустую болтовню. http://www.youtube.com/watch?v=qYzpybNgy5k - вот, здесь оба о чем-то говорят. О чем? Автор не передал это так, чтоб было ясно. Хотя мне несложно пересмотреть нужные серии

Не, ничего красивого в этой картинке нет.
Тогда что делает красивой картинку в видео? Опишите, янепонял. Определенный цвет? Размер? Эффекты, переходы - чем круче, тем лучше? Интерлейс может быть? Или что?
16.06.2014 в 03:42

Гораздо более выбешивает вот такое
по-моему эти клипы наравне с тем, который ты так отчаянно защищаешь. Убожество. Просто ошибки разные.

Тогда что делает красивой картинку в видео?
1. эффектные, не повторяющиеся моменты и уж тем более не два разговора, растянутые на целый клип
2. хорошее качество, чёткость
3. хорошее сочетание тех же планов, направления движения, о чём говорили в начале темы
4. красивые переходы (а не бросающиеся в глаза засветы)
5. Синхра достигается не только переключением кадров или мерцанием, но и внутрикадрово (без внутрикадровой в большинстве случаев всё мелькает слишком быстро.)
16.06.2014 в 03:53

Блин, сижу как раз пытаюсь клип с сюжетом запилить. Посмотрел на примеры в треде и сильно задумался о том, а поймет ли кто-то этот самый сюжет. У меня в голове все понятно выглядит, а вот как оно со стороны...
16.06.2014 в 04:08

по-моему эти клипы наравне с тем, который ты так отчаянно защищаешь.
Нееееее.... нет в нем синхронности, ритмичности, а музыка бодрая. И хоть бы фейд воткнули куда-нить простенький, а то однообразие зашкаливает - уныло под такую бодрую песенку.
А в том хотя бы переход от ч/б к цветному был, замедление, синхронность хоть какая-то.

1. эффектные, не повторяющиеся моменты и уж тем более не два разговора, растянутые на целый клип
т.е. завязка, кульминация, развязка? Вообще я за сюжетные видео, в особенности АУхи и кроссы.
2. хорошее качество, чёткость
Не всегда. Порой исходник может быть плохого качества, и тут уже как ни рендерь его - ничего ХДшного не получишь.
3 - и так ясно.
4. красивые переходы (а не бросающиеся в глаза засветы)
А тут уже кому арбуз, а кому свиной хрящик. По мне вспышки, мерцалки, наложения, маски там всякие, кроссфейды и диссолвы - это красиво. А вырвиглазный цвет, размытость контуров (блюр, глоу) и сильный контраст, из-за чего полкадра черное, полкадра белое - не айс.
5. Синхра достигается не только переключением кадров или мерцанием, но и внутрикадрово........
Так - http://youtu.be/tAcPlsfy6hk ?
Или как? Что это вообще за слово? Мне оно ни о чем не говорит.
16.06.2014 в 04:11

Блин, сижу как раз пытаюсь клип с сюжетом запилить. У тебя все получится, не обращай внимания. Вот мой клипчик - его вродь как поняли: www.youtube.com/watch?v=H7A1nRCrh24
16.06.2014 в 04:58

Вам ненравится смена кадров в ритме песни?

Нравится, очень даже нравится. Только кадры и ритм песни должны подходить друг к другу. В том клипе по Робин Гуду песня вроде мелодичная, но с чёткой ритм-секцией. И клип нарезан под этот ритм. При этом половина времени уходит тупо на фейд, то есть затемнение-просветление экрана, и на собственно кадры из сериала остаются жалкие крохи времени. А кадры сами по себе, действие в них - медленное. Они посмотрели друг на друга - не успели посмотреть, идёт фейд. Кто-то голову поворачивает - не успевает завершить движение, идёт фейд и переключение. Кольцо надевается - опять, не успели надеть, идёт переключение. В результате в клипе постоянно оборванные, незавершённые движения. Если бы виддер ту же самую шипперскую унылоту нарезал не в тупом соответствии с тактами, а, допустим, по одному плану на строчку песни - было бы лучше. Всё равно был бы отстой, но немного лучше, он бы так не раздражал.

Гораздо более выбешивает вот такое: www.youtube.com/watch?v=qx3xyeSirOU - тупо нарезка без загонки под ритм даже.

Да вот и нифига! Помню кстати этот клип. Вот он-то и не выбешивает, тут как раз нормальный шипперский клип - и кадры не оборванные, и не тупое чередование "её взгляд - его взгляд", а есть экшен и вообще осмысленные кусочки, где можно понять, чего народ делает. И под ритм песни всё попадает. Да, тут нарезки под каждый кадр. Тут идёт нарезка скорее на строчку или на несколько тактов.

К слову, там и говорящая голова есть, по крайней мере в одном месте - напомнила мне повыступать на эту тему. ;) Не понимаю _тотальной_ ненависти к говорящим головам. Естественно, лучше избегать, но, блин, когда клип не изображает из себя музыкальное видео под песню или строго танец, а выглядит именно нарезкой событий из жизни, то почему диалог между персонажами должен изображаться томными взглядами, но не собственно диалогом?

И раздражает, когда герои говорят в видео, но при этом не слышно их речи.

О, анон, прости, сразу не прочитала весь комментарий, бросилась отвечать. ;) А меня вот не раздражает. В том моменте, который в клипе ПЛиО, ситуация прекрасно читается и без звучащих слов - ясно же, что она на него орёт, за что-то ругает. И нафига _ругань_ надо передавать жестами (ага, объяснять, что его зовут Хуан), а не вот так, классической картинкой раззявленного рта с брызгами слюны? Да если б даже картинку рисовали на тему "Бриенна орёт", её бы тоже рисовали с открытым ртом, как ты думаешь? Хотя слов всё равно было бы не слышно.

www.youtube.com/watch?v=qYzpybNgy5k - вот, здесь оба о чем-то говорят. О чем? Автор не передал это так, чтоб было ясно.

Не знаю, анончик, у меня непоняток не возникает. Сериала, есличо, сроду не видела. Но сначала он её явно дразнил, соблазнял, потом за что-то орал, там вообще чуть не до насилия дошло - а эта дура лапки сложила, а потом целовать себя позволила. Клип и сериал, я смотрю, прямо напрашиваются, чтобы феминистки пришли их хаять. ;) Может, тебе как раз трудно смотреть потому, что ты сериал смотрел(а), и невольно начинаешь вспоминать, что в те моменты говорили - но мне вот ничего такого не глючится. Я как в сцене молчаливого поцелуя не знаю контекста и вижу, в общем, просто поцелуй, так и в сцене, где он на неё орёт, вижу грубость и практически насилие.

Тогда что делает красивой картинку в видео? Опишите, янепонял. Определенный цвет? Размер? Эффекты, переходы - чем круче, тем лучше? Интерлейс может быть? Или что?

Если говорить только о _картинке_, то есть о статичном кадре - то чёткость, цвет, уместные эффекты. Но в том-то и дело, что клип - это не просто картинка, это даже не последовательность картинок АКА скриншотов, это видео (то есть движущаяся картинка) под музыку. И всё это должно работать вместе. Про то, что плохо в твоём клипе, тебе уже сколько человек рассказали - кадры однообразные, нарезаны в клочья, неуместные эффекты. А ты в ответ: "надо смотреть со светом, и зато тут нет говорящих голов, и вообще вон те клипы ещё хуже". Они-то, может, и хуже, но твой любимый клип, извини, от этого не перестаёт быть отстоем.

А вообще ты мне жутко напоминаешь анона из прошлогоднего срача за клипы - и, что характерно, тоже за робингудовские. Извини, анончик, больше обсуждать этот клип не буду, я уже сказала что хотела.
16.06.2014 в 05:00

Да, тут нарезки под каждый кадр.

Ыть, имелось в виду "тут нет нарезки под каждый такт". ;)
16.06.2014 в 05:24

А меня вот не раздражает. В том моменте, который в клипе ПЛиО, ситуация прекрасно читается и без звучащих слов - ясно же, что она на него орёт, за что-то ругает. И нафига _ругань_ надо передавать жестами (ага, объяснять, что его зовут Хуан), а не вот так, классической картинкой раззявленного рта с брызгами слюны? Да если б даже картинку рисовали на тему "Бриенна орёт", её бы тоже рисовали с открытым ртом, как ты думаешь? Хотя слов всё равно было бы не слышно.
Анон, ну есть разница между тем, когда персонажи на фоне песни разговаривают/орут демонстрируя, собственно диалог или ссору, и совсем другое когда, блин, влом примеры искать, но вон взять ту же затасканную до дыр "This is war", под "the good and the evil" в клипе показывают по очереди гг с антагонистом (а потом soldier, civilian и что там дальше по тексту), и персонажи в в клипе в этот момент зачем-то что-то шевелят губами. Это не диалог и не ссора по смыслу, это именно виддер поленился искать кусок, где персонаж молчит или подредактировать этот. Смотрится тупо и очень халтурно.
16.06.2014 в 05:32

Анон, ну есть разница между тем, когда персонажи на фоне песни разговаривают/орут демонстрируя, собственно диалог или ссору, и совсем другое когда, блин, влом примеры искать, но вон взять ту же затасканную до дыр "This is war", под "the good and the evil" в клипе показывают по очереди гг с антагонистом (а потом soldier, civilian и что там дальше по тексту), и персонажи в в клипе в этот момент зачем-то что-то шевелят губами. Это не диалог и не ссора по смыслу, это именно виддер поленился искать кусок, где персонаж молчит или подредактировать этот. Смотрится тупо и очень халтурно.

Согласна, есть разница. А вывод, получается, как и про всё в нашей жизни - не надо так бояться говорящих голов, надо уметь их правильно готовить. ;)
16.06.2014 в 06:27

Сюжет. По-моему, красивое мелькание красивых картинок, перемежаемое сложными эффектами, нравится только самим виддерам. Ну или шипперам, если мелькают картинки с их любимыми героями.
На мой взгляд клип должен быть маленьким фильмом.
16.06.2014 в 07:11

т.е. завязка, кульминация, развязка?
Не обязательно. Моменты могут быть просто не однообразные, интересно подобраны - например сейчас нередок монтаж по "одинаковому движению" когда движение в одном кадре продолжается маскимально похожим в следующем. По смыслу куски могут быть размещены в произвольном порядке, но визуально смотрятся идеально.

Не всегда. Порой исходник может быть плохого качества, и тут уже как ни рендерь его - ничего ХДшного не получишь.
Сначала я хотел сказать про Ностромо и его HD с 60 кадров с секунду в 2008м году из далеко не HD-шных исходников, но пожалуй в каком-то смысле ты прав. В принципе к старым исходникам в этом смысле не особо придираются, потому что ну нет там FullHD (но какой-то минимум качества всё же должен быть, а то следить за размытой кучкой пискселей не очень интересно). Там речь идёт скорее не о прям красивой картинке, а о хорошей технике. Просто для свеженьких исходников эти два понятия можно объединить.

и так ясно.
Ясно далеко не всем, начинающие это зачастую не понимают.

Или как? Что это вообще за слово? Мне оно ни о чем не говорит.
Это когда музыка обыгрывается не за счёт смены кадров, а внутри самой сцены. Например как тут в начале монотонные ударные в песне обыграны не за счёт того, что на каждый удар новый кадр, а в самом кадре бьют в ритм музыки.
16.06.2014 в 14:18

про крэк так и не объяснили...
16.06.2014 в 14:39

Я, наверно, всё-таки больше за сюжет. Но, как тут уже говорили выше, важно качество, и сюжет должен ЧИТАТЬСЯ, причем желательно с первого раза) Вообще, в видео должна быть какая-то эмоция и идея, даже если и нет четкого сюжета. Ну и очень важна музыка. А когда видеоряд ещё и перекликается с текстом песни и ты думаешь "О ДА, ЭТО ПРО НИХ!" - это просто ментальный оргазм))
Крэки очень люблю, настолько, что полюбившийся крэк может затащить меня в фандом)) Проверено :D

*анон - простой зритель, но большой поклонник видео*
16.06.2014 в 15:02

про крэк так и не объяснили...
если коротко, то вот. если чуть подлиннее, то вот.
16.06.2014 в 15:08

про крэк так и не объяснили...

Ну это модный в недавнее время жанр клипов, когда делают цитаты не только из видеоисточника (фильмов, сериалов), но и из песен. То есть, допустим, в песне поётся "мы любим нырять и купаться", а в видеоцитате герой шлёпается куда-нибудь в болото. Такое шуточное попурри получается. Вот пример хорошего крэк-видео - там ещё даже и сквозной сюжет углядеть можно. ;)
www.youtube.com/watch?v=93WBveTaxeg

А вот пример плохого:
www.youtube.com/watch?v=rcN2sslPYlw#t=14
Причём испорченного буквально одной деталью - постоянными отбивками, когда Брэдли выскакивает сзади с поднятым пальцем.
16.06.2014 в 15:09

2014-06-16 в 15:02
если коротко, то вот. если чуть подлиннее, то вот.
спасибо.
но че-то хуйня какая. а в чем смысл?
16.06.2014 в 15:10

и кадры не оборванные, и не тупое чередование "её взгляд - его взгляд", а есть экшен и вообще осмысленные кусочки, где можно понять, чего народ делает.
Ну предположим, что все понятно. Но однопланово - нет чередования далеко/близко. Все время оба находятся примерно на одинаковом расстоянии от экрана, и интерес теряется. А такую тему запороли...
И под ритм песни всё попадает.
да ну? Энто где? Я не найду никак.
А про говорящие головы тебе тут за меня разъяснили, спасибо Гостю в 05:24.
А вообще ты мне жутко напоминаешь анона из прошлогоднего срача за клипы - и, что характерно, тоже за робингудовские.
Нет, в прошлом году меня здесь не было. Дай ссылку хоть.

про крэк так и не объяснили...
Да что тут говорить - делайте, но только не нужно пытаться влепить туда шутки про персонажей, понятные лишь вам и вашей команде. Есть крэк с наложением отрывков музыки, есть с наложением реплик, есть и такой и такой, есть с наложением надписей (или как комикс, или немое кино). Не нужно делать слишком длинным весь ролик - до 10 минут, дальше смотреть устанут. Еще что не понятно?

Я, наверно, всё-таки больше за сюжет. Но, как тут уже говорили выше, важно качество, и сюжет должен ЧИТАТЬСЯ, причем желательно с первого раза) Вообще, в видео должна быть какая-то эмоция и идея, даже если и нет четкого сюжета. Ну и очень важна музыка. А когда видеоряд ещё и перекликается с текстом песни и ты думаешь "О ДА, ЭТО ПРО НИХ!" - это просто ментальный оргазм))
Честно говоря, не понимаю, как можно делать видео на песню, не подходящую по смыслу, а просто потому, что она красиво звучит и ритмично бьет. Текст должен же подходить, не? Ну или хотя б чуть-чуть, маленько? Русский текст - это одно: там сразу все заметишь, а вот забугорный - я все обязательно читаю в переводе и никогда не делаю видео про "Я тебя очень люблю" под песню "Пошла ты на**й!", потому что последняя круто звучит.
16.06.2014 в 15:18

Ну это модный в недавнее время жанр клипов, когда делают цитаты не только из видеоисточника (фильмов, сериалов), но и из песен. То есть, допустим, в песне поётся "мы любим нырять и купаться", а в видеоцитате герой шлёпается куда-нибудь в болото. Такое шуточное попурри получается. Вот пример хорошего крэк-видео - там ещё даже и сквозной сюжет углядеть можно.
спасибо, так понятней! Но что-то мне "плохой" вариант больше понравился :)
А отбивки можно любые делать?
16.06.2014 в 15:20

Честно говоря, не понимаю, как можно делать видео на песню, не подходящую по смыслу, а просто потому, что она красиво звучит и ритмично бьет. Текст должен же подходить, не? Ну или хотя б чуть-чуть, маленько? Русский текст - это одно: там сразу все заметишь, а вот забугорный - я все обязательно читаю в переводе и никогда не делаю видео про "Я тебя очень люблю" под песню "Пошла ты на**й!", потому что последняя круто звучит.

Анон, это всё понятно и правильно, и ты большой молодец)
Я говорю не о том, когда "хоть чуть-чуть попадает", а о том, когда вот прямо в десяточку и на сто процентов)
Может, я в том числе и поэтому так люблю крэки)))
16.06.2014 в 15:21

Да что тут говорить - делайте, но только не нужно пытаться влепить туда шутки про персонажей, понятные лишь вам и вашей команде. Есть крэк с наложением отрывков музыки, есть с наложением реплик, есть и такой и такой, есть с наложением надписей (или как комикс, или немое кино). Не нужно делать слишком длинным весь ролик - до 10 минут, дальше смотреть устанут. Еще что не понятно?
а ты не думал, что некоторые начинающие или интересующиеся могут быть не знакомы с терминологией? я вот например честно пытался разобраться, что за крэк (даж видео смотрел специально), но так и не понял в чем прикол, пока анон 2014-06-16 в 15:08 не объяснил. Потому что там на 10 видео под то, что реально поется попадет дай бог три отрывка из 20, вот я и думал, что может какой-то глубокий смысл есть...
16.06.2014 в 15:22

Может, я в том числе и поэтому так люблю крэки)))
И я тоже. Но пока только люблю смотреть. Не было попыток сделать.
16.06.2014 в 15:23

А отбивки можно любые делать?

Не знаю, сейчас специалисты набегут, объяснят, какие надо и не надо. На мой взгляд Простого Зрителя (тм) лучше их вовсе не делать, или делать видео-аудио шумом, типа имитация переключения каналов.
16.06.2014 в 15:28

Не знаю, сейчас специалисты набегут, объяснят, какие надо и не надо. На мой взгляд Простого Зрителя (тм) лучше их вовсе не делать, или делать видео-аудио шумом, типа имитация переключения каналов.
Понятно, спасибо :) Будем ждать набега специалистов :)
16.06.2014 в 15:31

а ты не думал, что некоторые начинающие или интересующиеся могут быть не знакомы с терминологией?
Не парься. Значит, ты в чем-нибудь другом хорошо шаришь.

Вот пример хорошего крэк-видео - там ещё даже и сквозной сюжет углядеть можно. www.youtube.com/watch?v=93WBveTaxeg
По правде говоря, это как раз пример узкоспециализированного, рассчитанного на круг своих. Да, техника техникой, без вопросов - все клево, но я там почти ничего не поняла. Где смеяться? И сюжет где? Он практически невидим, незаметен. А в крэк-Мерлине все гораздо понятнее и, даже пусть портит вид отбивка, второе видео смотрится куда лучше и проще. В крэке не нужны навороты и спецэффекты - вы ж просто кино переозвучиваете.
16.06.2014 в 15:36

Да, техника техникой, без вопросов - все клево, но я там почти ничего не поняла. Где смеяться?
+1
16.06.2014 в 15:36

По правде говоря, это как раз пример узкоспециализированного, рассчитанного на круг своих.

Ну не знаю, анон. Я своей стала, то есть стала смотреть сериал, как раз после этих клипов на прошлой ФБ (у команды ещё один был, и даже куда круче, просто не в жанре крэка). И мне про этот мюзикл как-то всё понятно - слешное шипперство на фоне армейских буден. Что там такого узкоспециализированного?

А в крэк-Мерлине все гораздо понятнее и, даже пусть портит вид отбивка, второе видео смотрится куда лучше и проще.

Смотрелось _бы_ лучше, не будь этой отбивки. Но она так выбешивает, что досмотреть клип до конца сил нет.
16.06.2014 в 19:36

И, чтобы два раза не вставать, как вы относитесь к крэку?
мимозритель Я обожаю крэк! А еще я обожаю YTP, и был бы не против таких клипов на ФБ, лол, только люди ж не поймут :lol:
Но такие видео должен делать человек с чувством юмора, так что проверьте его заранее.
16.06.2014 в 20:12

А еще я обожаю YTP
а это ещё что за зверь??
16.06.2014 в 22:15

Блин, сижу как раз пытаюсь клип с сюжетом запилить. Посмотрел на примеры в треде и сильно задумался о том, а поймет ли кто-то этот самый сюжет. У меня в голове все понятно выглядит, а вот как оно со стороны...
мне кажется, примеры не очень удачные.
Ты покажи свой клип кому-то и спроси, понятен ли сюжет. И главное чтобы кадры не сменялись слишком быстро и можно было понять, кто что делает/прочитать надписи.

т.е. завязка, кульминация, развязка?
эффектные кадры - это те, где реально происходит что-то новое. и происходит красиво. Т.е. допустим сцены, куда вкачали всё бабло за спецэффекты или сцены где актёры выложились по полной, насыщенные эмоциями. На весь твой клип таких моментов наверное пара-тройка, остальные кадры - просто...молчащие.

А в том хотя бы переход от ч/б к цветному был, замедление, синхронность хоть какая-то.
эффекты не должны быть хоть какие-то. Они должны быть к месту. И лучше никаких эффектов, чем хоть какие-то.
В чём смысл этого перехода от чб к цветному? Да просто автор ничего другого не придумал.

Нееееее.... нет в нем синхронности, ритмичности, а музыка бодрая. И хоть бы фейд воткнули куда-нить простенький, а то однообразие зашкаливает - уныло под такую бодрую песенку.
один клип дёрганый, второй унылый - одно другого не лучше.

Порой исходник может быть плохого качества, и тут уже как ни рендерь его - ничего ХДшного не получишь.
это редкость, когда настолько уж плохого качества. даже сейлормун можно в хорошем качестве найти. И дело тут не только в размере. если исходник так себе, то любые эффектики, маски, фоны и т.д. делают его ещё хуже качеством! Становятся видны все пиксели...

По мне вспышки, мерцалки, наложения, маски там всякие, кроссфейды и диссолвы - это красиво.
да, это бывает красиво. Но в клипе, который ты форсишь, некрасиво. там просто засвет.

Так - youtu.be/tAcPlsfy6hk ?
Или как? Что это вообще за слово? Мне оно ни о чем не говорит.

по твоей ссылке тот же дебильный засвет.
вспышки и мерцалки глаз резать не должны. Они не должны быть слепяще-белыми.
По Тинвульфу много неплохих видео со световыми эффектами (т.к. сериал не динамичный), а внутрикадрвая - это когда на биты в музыке персонажа например бьют сковородой по голове, по удару на каждый бит.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии