Настоящее или прошлое время в фичках. Некоторые мои знакомые считают, что даже миди в настоящем времени - фуфуфу и га... — @дневники: асоциальная сеть

воскресенье, 27 июля 2014

14:21

все записи пользователя в сообществе ФБ: Взгляд изнутри

Настоящее или прошлое время в фичках.
Некоторые мои знакомые считают, что даже миди в настоящем времени - фуфуфу и гадость, я ловлю себя на том, что практически не воспринимаю фики, написанные в прошедшем, особенно драббло- и минимелочь.

Соу?

URL комментария

@темы: ФБ-2014, Я - охуенный, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу, Фанфикшен

URL

Поделиться

Комментарии

27.07.2014 в 15:26

Настоящее время - как рыба, аноны. Кто кайфует от суши, а кто аллергик.

URL

27.07.2014 в 15:29

мда, анон так и знал, что извращенец, потому что на рейтинговый левел именно в будущем и написал.
Анон, не форса ради, кинешь потом ссылку? )
очень интересно посмотреть, как получилось.

Я его, правда, люблю как джен а не как слэш.
Спасибо, джен - это даже лучше, меня редко вставляет слэш по незнакомым канонам.

URL

27.07.2014 в 15:32

Можно писать в любом времени, от любого лица. Можно использовать любые приёмы, можно даже менять местами части произведения. Автор может знать столько же, сколько один из его героев, глазами которого мы видим происходящее. Автор может быть всеведущ, знать мысли любого героя и показывать происходящее со стороны. Главное, чтобы автор был талантлив и умело вёл повествование. Умело - тут ключевое слово. Если автор не умеет пользоваться каким-то редким приёмом, лучше пусть не берётся, лучше пусть использует что-то более понятное ему и распространённое. Если же автор умеет... то у грамотных критиков к нему не будет претензий. Шаблоны и снобизм - личные проблемы каждого.

URL

27.07.2014 в 15:44

Будущее за настоящим! :lol:

:lol:

Не, на самом деле недавно возник тот же вопрос.
Ответ пришёл внезапно, в виде книги Кира Булычёва, открытой на подходящем месте: друг за другом шли два рассказа, в которых (о ужас!) повествование велось сначала в настоящем времени, а атем продолжалось более частным описанием в прошедшем.

URL

27.07.2014 в 15:49

Многие известные авторы использовали разные приёмы, но почему-то критикам на дайри кажется, что использовать то же самое в фиках - кощунство. :gigi:

:gigi:

URL

27.07.2014 в 15:51

Многие известные авторы использовали разные приёмы, но почему-то критикам на дайри кажется, что использовать то же самое в фиках - кощунство.
Кощунство, если руки руки из жопы растут. Потому что у 95% фикрайтеров именно так и есть, и до "многих известных авторов" (тут ремарка поминали), им не допрыгнуть никогда в жизни.

URL

27.07.2014 в 15:53

Кощунство, если руки руки из жопы растут. Потому что у 95% фикрайтеров именно так и есть, и до "многих известных авторов" (тут ремарка поминали), им не допрыгнуть никогда в жизни.
ну и какая тогда разница, какие приемы они используют? с руками-то из жопы результат в любом случае один.

URL

27.07.2014 в 15:58

ну и какая тогда разница, какие приемы они используют? с руками-то из жопы результат в любом случае один.
это другой вопрос, я тоже не понимаю, хотя и догадываюсь.
существует все-таки много авторов, разных по качеству.
Нельзя делить на черное и белое. Если середняки, есть те, кто ближе к охуенчику, а кто-то - ближе к фикбуку. Короче, те, кого читать можно, но умеют писать они не все. Вот этим бы лучше не трогать то, в чем они не сильны.
Анон выше (в :32) правильно все сказал.

URL

27.07.2014 в 16:03

ну и какая тогда разница, какие приемы они используют? с руками-то из жопы результат в любом случае один.

Не скажи, если браться за что-то простое - то результат может быть вполне нормальным. Не гениальным, в лучшем случае просто хорошим, но это можно будет читать. А если замахнуться на приемы, которых не понимаешь - получится нечитабельная вырвиглазная хуйня.

URL

27.07.2014 в 16:04

невозможно научиться, не пробуя. а шаблоны как раз к этому и приводят, что народ начинает бояться рисковать. хотя ученический текст так и останется ученическим, ты хоть что с ним делай.

URL

27.07.2014 в 16:05

Кощунство, если руки руки из жопы растут. Потому что у 95% фикрайтеров именно так и есть, и до "многих известных авторов" (тут ремарка поминали), им не допрыгнуть никогда в жизни.

это не значит, что им нельзя что-то пробовать или осваивать. Другой вопрос, что пробовать стоит с осторожностью, смотреть на результат. Хотя я сам, как автор, понимаю, что иногда какой-то приём используется бессознательно. В интервью одних известных писателей было сказано, что они не думают над каждой метафорой, над каждым приёмом, что это как с сороконожкой, которая может споткнуться, если задумается, как передвигать каждую свою ногу (не цитата, но смысл такой).
95% - перебор, ИМХО, уровни у авторов разные, пусть совсем гениев мало, но пишущих, как минимум, прилично, всё же больше 5%.

URL

27.07.2014 в 16:07

невозможно научиться, не пробуя
Не, все правильно, конечно. Но лучше бы сначала крепко освоить азы, а потом браться за что-то более сложное. Если ты вчера на лыжи встал, то сегодня вряд ли пойдешь с трамплина прыгать. Так и здесь.

URL

27.07.2014 в 16:13

кстати, анон в :32 и анон в :05- один и тот же анон. Да, я одновременно считаю, что если совсем не понимаешь и не умеешь - не подставляй команду, но если оно пришло в голову именно таким, а не иным, если родилось само, то наступать на горло собственной песне не стоит. На крайняк, если вышла погань, можно не постить или отправить во внеконкурс, на это в команде есть капитан. И да, пробовать какие-то приёмы, когда учишься - не стыдно и не плохо, просто не всегда стоит выкладывать такие результаты. Но если ты уверен и команда уверена, что всё хорошо - почему бы нет?
А упираться в шаблон, де вот так вот делать нельзя вообще никогда и ни за что - всё же ограниченность.

URL

27.07.2014 в 16:14

это не значит, что им нельзя что-то пробовать или осваивать.
да кто бы спорил.
но учиться - это одно, а тащить свой фикбук и кивать, мол, у Ремарка - тоже так было, отъебитесь, завистливые бляди, - совсем другое.
надо хотя бы научиться понимать, когда и зачем стоит использовать прошедшее или настоящее (или будущее), что автор хотел этим сказать и почему.

я видела всякие варианты, и когда прошедшее и настоящее чередуется через абзац, и когда половина фика в прошедшем, а вторая половина - в настоящем, и когда сцены секса или экшена в настоящем, а сам фик в прошедшем; там понятно зачем и что автор хотел сказать (другой вопрос - как получилось, но тут уже как раз то самое учится), так что само по себе это не страшно, но азы-то надо знать.

URL

27.07.2014 в 16:16

Если ты вчера на лыжи встал, то сегодня вряд ли пойдешь с трамплина прыгать. Так и здесь.

так лыжнику и момент перехода на трамплин определяет его тренер, а не любая бабушка с подъезда. анон слишком много видел хороших ребят, которых эти бабушки, слабо разбирающиеся не то что в лыжах, но и вообще чем-либо, запинывали до полной творческой импотенции.

URL

27.07.2014 в 16:19

ребят, которых эти бабушки, слабо разбирающиеся не то что в лыжах, но и вообще чем-либо, запинывали до полной творческой импотенции.
ооо, началась сказка про белого бычка, про неких охуительных авторов, которым злые критики писать мешали.

URL

27.07.2014 в 16:25

невозможно научиться, не пробуя
Как-то странно идти учиться прямо на конкурс, да еще выкладывать те работы, в которых только учился и хорошего результата не достиг.

URL

27.07.2014 в 16:46

Но лучше бы сначала крепко освоить азы, а потом браться за что-то более сложное.
некоторые авторы так и остаются на этих азах :facepalm:

:facepalm:

Не потому что не могут больше-лучше-сильнее, а потому что стадо хомячков-любящих-посредственность (сиречь, недалеких фико-дрочеров), отсыпают такой фидбек, что завоевывать новые литературные горизонты как-то лень. А зачем, если и на этом уровне гладят

URL

27.07.2014 в 17:00

первый раз на фб, но даже я понимаю, что надо закопать

URL

27.07.2014 в 17:06

первый раз на фб, но даже я понимаю, что надо закопать
есть рыбы-дебилы, а есть энтузиасты-терьеры. все бы им закапывать!

URL

27.07.2014 в 18:46

Имхо, настоящее время тяжелее воспринимать, именно потому что оно настоящее, то есть такое застывшее "сейчас". Особенно тяжко в больших текстах типа миди и макси, в драбблах и мини полегче.
Но при этом бывает, что автор так хорошо работает с настоящим временем, что текст не воспринимается тяжело, сам видел пару таких миди. Так что от автора зависит. Ну и от читателя, конечно, есть и такие, кому именно настоящее в кайф.

URL

27.07.2014 в 18:55

Как-то странно идти учиться прямо на конкурс
не странно. Идут за аудиторией, за качественным бетингом - простите, но подружайки бывают пристрастны. Даже по тому, сколько комментов собрал фичок можно сделать вывод - хорошо/плохо. Лучше уж учиться на конкурсе, чем засирать интернетики бездарными текстами, а потом идти на конкурс...и там все равно учиться)

ИМХО, настоящее хорошо идет в ПОВах. И то, если ПОВы короткие, эдакий поток сознания. Но если это миди-макси... даже не мучаюсь)
хотя большее зло - скачки времен, да.

URL

27.07.2014 в 18:58

А если это миди/макси, где помимо основного сюжета ещё и идет раскрытие характера персонажа, каких-то взаимоотношенией его с кем-то? Почему нет-то?..

URL

27.07.2014 в 18:59

Перемешанное время:
"И тут она бьет мне в спину. А я что? Я развернулся и отвесил плюху".

URL

27.07.2014 в 19:19

"И тут она бьет мне в спину. А я что? Я развернулся и отвесил плюху".
Это же реплика, анон. В разговорной речи вообще допускается много всякого, что в художественном тексте было бы косяком.

URL

27.07.2014 в 19:29

НВ как фильм - действие идет здесь и сейчас, ты видишь его. Но оно тяжелое для восприятия, да. ПВ легче, но, к сожалению, может быть двусмысленным. Например, "прошел дождь": это значит, что дождь прошел только что? или что он прошел два часа назад?
Оба хороши, нужно только правильно ими пользоваться.

URL

27.07.2014 в 19:49

лично я как-то в НВ лучше воспринимаю какой-то ангст и всякие фокальные "думалки" персонажа. Как-то подсознательно мне "Дождь идёт не переставая уже второй час" кажется мрачнее, чем "Дождь шёл не переставая второй час". Не знаю, как это нормально объяснить, но вот как-то чувствуется то, что какой-то пиздец и мрачнота - они вот сейчас, а не "быыыыли когдаааа-то".

URL

27.07.2014 в 20:07

Вопрос: ПОВ может считаться разговорной речью?

URL

27.07.2014 в 20:16

Вопрос: ПОВ может считаться разговорной речью?
Может, если фик как бы весь в виде истории. Наверное, единственная вариация ПОВа, которая может лично мне понравиться.
Хотя ПОВ зачастую ну очень печальная штука. Я и свои-то мысли не могу представить себе как-то кроме несвязного потока сознания, а тут мало того, что нужно этот поток устаканить, так ещё и за персонажа, у которого наверняка ход мыслей совершенно не такой. Некоторые и со стороны написать его не могут, а тут такое...

URL

27.07.2014 в 20:19

Вопрос: ПОВ может считаться разговорной речью?
да, если речь идет от лица персонажа, то повествование может быть далеко не литературным. но выдерживать такое глубокое погружение в персонажа довольно сложно и в оос скатиться как нехуй делать.

URL

← Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии