22:47

Уважаемые координаторы бартера, скажите пожалуйста, вы действительно считаете, что отзыв и долг на отзыв - это одно и то же?
Я вот думаю, может, запилить флэшмоб: все команды, которые давно уже своевременно написали свой отзыв на квесты 2 левела и не получили ответа, постят под своими выкладками "здесь должен быть отзыв команды такой-то". Чтобы народ увидел "героев" в лицо. Тех, кто даже несколько гордится своими объемами бартера - вот только отдавать его совсем не торопится.
Или хотя бы - давайте вы не будете набирать бартер дальше, клятвенно обещая прийти в ближайшее время и отдать долги? У вас долг на два и больше квеста? Не предлагайте пока бартер дальше этой команде! Они побартерятся с другими, кто готов, получат свои отзывы и будут креативить дальше. Хотите тоже отзывов? Ну так отвечайте на них своими отзывами! Либо честно придите в анонимный бартер или тред обсуждений - там вам напишут отзыв без необходимости отвечать на него.
Суть бартера в том, чтобы отзывы были у обеих договорившихся команд. В основном на бартер ходят те же авторы. И когда авторы одной команды сидят довольные с отзывами и радостно генерируют контент дальше, не тратя свое драгоценное время на ответный бартер (потом, потом...), а авторы другой команды сидят с долговой распиской на отзыв, уже потратив время, которое они могли бы употребить иначе, на своевременное написание бартера, это как-то... некомильфо.

URL комментария (9 страница)

Ранее

@темы: Отзывы по бартеру, ФБ-2014, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу, фидбэк

Комментарии
31.07.2014 в 03:04

Когда бартерщик изо всех сил ищет третий смысл в цвете занавесок, больше! восклицательных! знаков!, превосходные степени
иди нахуй, анон. я зритель и точно так же пишу отзывы.
не хочешь 3-го смысла? скажи, чтобы конкретно твои работы не бартерили, хуле.

бесят такие, то им два слова со смайликом не нравятся, то нормальный комментарий...
31.07.2014 в 03:35

Читатели могут видеть в тексте хотя трехногого крокодила, но автор в принципе должен знать, что ОН вкладывает в текст. А тут, извините, разговор о том, что автор сам нихера не понимает, что написал, а потом ему объяснили.

Анон, ты туп как валенок. Надеюсь, ты не райтер.
31.07.2014 в 05:13

К нам вот пришёл бартерщик, которому очень понравилось, и он сверх договора отбартерил восторженно. Мы что, должны считать, что он притворялся, и переувлёкся, что ли, оставив отзыв на 5 текстов вместо 2-х? Это же насколько нам мир в чёрных красках видеть нужно в таком случае? Нет, предпочтём считать, что человеку действительно очень понравилось.
Любви тебе, дорогой бартерщик. :dance2:
31.07.2014 в 08:41

Люди, когда до вас дойдет, что если вы в тексте после отзыва нашли там то, чего вы не писали - то вы ХУЕВО пишете? Автор по умолчанию должен знать, что он пишет, а тем более в драбблах. А фразы из серии "надо же, какой я умный оказался, когда мне объяснили, что я писал", это вообще пиздец, молчали бы лучше.
Согласен с тем, что автор должен знать, что он пишет. Тем более, в драббле.
Но иногда действительно восприятие читателя выдает что-то еще, чему сильно удивляешься. Даже помимо того, то автор и читатель видят свой текст по-разному. С этим ничего не поделаешь, у читателя свой взгляд на мир, свой опыт, свои предпочтения. И вставить читателю свои мозги и свои глаза невозможно.
А "надо же, какой я умный оказался" - чаще всего это "а где они это нашли, я же такое не писал? Черт, а ведь действительно так получается, но я же не то имел в виду!".
31.07.2014 в 09:10

Анон, если отзыв был сегодня, а начинался с ассоциаций по стихам в начале и в конце выкладки - то огромное тебе спасибо!
:squeeze:
Тебе спасибо! И за хорошие стихи, и за настроение, и за то, что здесь отозвался. ))
31.07.2014 в 09:25

Вообще-то говоря, лично я отличаю хороших авторов от ремесленников от клавиатуры в первую очередь по тому, что у хороших в тексте почти всегда оказывается больше понимания жизни и людей, чем они туда вкладывали сознательно, и каждый в этих текстах может найти свое. Конечно, таких авторов не так уж много на ФБ, но таковы многие книжные каноны - не все, конечно. Хотите сказать, что вы никогда не вычитывали из книг что-то такое, о чем автор и не помышлял?)))
31.07.2014 в 09:35

Вообще-то говоря, лично я отличаю хороших авторов от ремесленников от клавиатуры в первую очередь по тому, что у хороших в тексте почти всегда оказывается больше понимания жизни и людей, чем они туда вкладывали сознательно, и каждый в этих текстах может найти свое.

Вот, анон, ты хорошо сформулировал. :friend:
Автор - он же мыслит (и пишет потом) художественными образами сразу, а не только набором логических построений или чувственных ощущений. А любой полноценный художественный образ - он многогранный и, сцуко, многоуровневый. И сам автор может только часть его - самую яркую или самую для него важную - взять и в свой текст/стихи/рисунок положить. Но образ-то при этом целиком туда втаскивается - и другие его части/слои/уровни может первым заметить уже не автор, а читатель. Потому как они там тоже есть. Объективно есть.

Вот, как-то так анон себе представляет процесс и результат. :hmm:
31.07.2014 в 09:50

То есть что, нашелся еще чувак, который опять публично расписался в том, что можно писать неизвестно что
можно, а как же.
31.07.2014 в 09:54

Есть еще такая штука, как интуитивное понимание. Наблюдая за жизнью в реале, мы замечаем какие-то детали, которые потом ассоциируем с определенными жизненными ситуациями. Например, герою плохо, и мы одеваем его в темные одежды, хотя обычно он одевается ярко (пример так себе, но это только пример). Когда нас несет на волнах творчества, мы можем даже не осознавать, что темная одежда героя в данном эпизоде - это деталь, подчеркивающая его душевное состояние, а вот читатель это может заметить. Конечно, опытный маститый автор такие детали "впихивает" в текст специально, но когда что-то попадет в текст случайно, это не говорит о бездарности, скорее даже наоборот.
31.07.2014 в 09:55

Когда бартерщик изо всех сил ищет третий смысл в цвете занавесок, больше! восклицательных! знаков!, превосходные степени - в общем, когда особенно видно, насколько всё наиграно.
Вот я люблю разобраться, что в голове у автора, когда он пишет что-то, и я люблю угадывать, что за смысл автор вложил в свой фик. Но когда я читаю такую хуйню, мне, сука, хочется раскатать таких авторов, как ты. Где-то на косяк не указал - теперь точно носом ткну.
Что, блядь, за зажравшиеся авторы, которым уже подробный положительный отзыв не такой? Надо, чтобы мордой по грязи повозили, тогда поверишь?
31.07.2014 в 09:58

Аноны, а вам встречались перлы в бартере? Когда бартерщик изо всех сил ищет третий смысл в цвете занавесок, больше! восклицательных! знаков!, превосходные степени - в общем, когда особенно видно, насколько всё наиграно.
Каждый видит в тексте своё. И если ему кажется, что цвет занавесок отображает суть настроения ГГ, то почему бы и нет?
К тому же, может, неосознанно автор вложил именно то, что пишут в отзывах. Просто он не придал этому значение, а читатель заметил и провёл параллели.
Хотя может, и осознанно, но тогда бы так не агрились
31.07.2014 в 10:14

Те, кто агрятся из-за этого, странные люди. Я их не знаю, но сразу представился некий Сальери, который настрогал заказную агитку, а в ней увидели пейринг))
31.07.2014 в 11:31

Анон сейчас прочитал бартероотзыв на свою работу и не может перестать ржать.
Аноны, а вам встречались перлы в бартере? Когда бартерщик изо всех сил ищет третий смысл в цвете занавесок, больше! восклицательных! знаков!, превосходные степени - в общем, когда особенно видно, насколько всё наиграно.

ТС, иди нахуй и скажи координатору, чтоб тебя не бартерили. Надеюсь, тебя вообще не будут комментировать.

обычный читатель
31.07.2014 в 11:32

Должен был отбартериться по оргминимуму, на 2 текста, но выкладка так зашла, что накатала восхищенную простыню почти на половину работ. С перечислением деталей, своими впечатлениями, ассоциациями на образы и прочим субъективным гоном.И тоже сейчас сижу и думаю - может, это автор того, что мне так понравилось, сейчас ржет? ((



Милый анончик-бартерщик, я _очень_ вас прошу, не обижайте нас -- команду -- такими подозрениями, я правда даже не могу представить, чтобы над НАСТОЛЬКО крутым отзывом кто-то мог поржать, это раз, и не в наших правилах вообще оставлять анонимные заявки на инсайде, это два.

Я вам потом в посте отзыв подробно напишу. Если вы тот, на кого я подумала, то вы поймёте по этому отзыву, насколько мы все вашим бартером (который уже даже и не бартер а просто душевный читательский отзыв, лучший подарок авторам) довольны и как мы все вам благодарны...

(Капитан)
31.07.2014 в 11:56

Аноны, а вам встречались перлы в бартере?
На визитку пришёл бартерщик, который, судя по отзыву дальше заглушки не открывал и писал "по заглушке и аватаркам". Смысл получился почти противоположным тому, что, собсно, было, внутри визитки =_=
...А потом пришли ещё двое или трое и, видимо, написали отзывы по его отзыву, опять же, не открывая саму визитку :facepalm:
Пожалуйста, не надо так.
Лучше бы сказали честно "у вас какая-то НЁХ, без знакомства с каноном нифига не понятно, не знаем, как на это писать отзыв".
31.07.2014 в 11:57

я _очень_ вас прошу, не обижайте нас -- команду -- такими подозрениями
Черт, мне теперь стыдно, что я вчера в ночи зачем-то сюда полезла, запараноила и всех переполошила. :shame:
Кэп и остальная команда, вы чудесные. :inlove:
И, конечно же, ответу буду рада, но только если у вас время на него найдется: выкладка мини же почти вот-вот. Очень теперь жду ваших следующих текстов! *потирает лапы*
31.07.2014 в 12:12

Стыдиться тоже не надо, давайте лучше будем радоваться тому, что такие чудесные читатели (как вы) есть на свете))))

На такие чудесные слова грех не найти))

Я просто с тел. Стараюсь ответы в постах не писать, т.к. телефонный инэт весьма глючен и порой творит фокусы... %_%
Т.е. я вам отвечу уже из дома... с ноута...

Спасибо ещё раз.

Больше в этом посте отв. Вам писать не буду, чтобы его (пост) в междусобойчик не превращать... *+*
31.07.2014 в 12:29

Я автор, в фичочке которого ВСЕ комментаторы нашли триста тридцать третий смысл, которого изначально не закладывалось вообще. Это что, разве плохие отзывы или я плохой райтер?
Да шли бы вы лесом, капризные аффторы, не нравятся отзывы - пишите, блин, "в стол":hash:
31.07.2014 в 13:04

помню одного прекрасного бартерщика, который открытым текстом написал: "а в этой теме я не разбираюсь"... и учинил фику разнос как раз по указанной теме :facepalm: команда-то поржала, но не надо так высаживать себя в лужу ;)
31.07.2014 в 13:21

Аноны, а вам встречались перлы в бартере? Когда бартерщик изо всех сил ищет третий смысл в цвете занавесок, больше! восклицательных! знаков!, превосходные степени

Да, ТС, встречались. Я, правда, в этом году читатель, но мне пока что только такой бартер и встречался.
Прочел ты некий фичок. Он тебе там понравился, или не понравился, или еще что - и ты лезешь в комменты, сравнить впечатления. А там бартерщики, и все как один с тридцать третьим смыслом и превосходными степенями. Ну, наверное, бартерщики правы. Тексты гениальны.
До сих пор не отойду от некоего прошлогоднего фичка, чуть более чем полностью забитого хренью типа "Она почесала свой нос", который бартерщики качали на руками и говорили автору, какой у автора чудесный стиль.

И нет, дорогие бартерщики. Я не считаю, что вы все "продажные сволочи", которые хвалят из тонкого рассчета. Я не сомневаюсь, что вы искренне хвалите то, что вам понравилось. Пишите отзывы, это тяжелая работа. Радуйте авторов.
31.07.2014 в 13:24

я в прошлом году написал миник, который мог стать макси но мне лень. И внезапно этот миник всем зашел, его все бартерщики хвалили, оказалось, и на инсайде хвалили. И каждый там находил что-то новое, что в макси-вселенной было бы, но в миник не уместилось.
А в этом году я написал драббл, который один бартерщик только и упомянул. Потому что это драббл, где все выверено, и каждое слово на месте, и каждая мысль понятна и закончена - бартерщику тупо нечего на этот драббл сказать.
31.07.2014 в 13:27

более чем полностью забитого хренью типа "Она почесала свой нос"
Анон, а можешь более конкретно расписать? Я вот зачел приличное количество драбблов на этой фб (в основном по рекомендациям или любимым канонам), во многих лично мне как раз не хватало доли внимания к жестикуляции персонажей. Понятно, что ее должно быть в меру, но когда автор в принципе обращает на это внимание, и в целом фик написан неплохо, лично я радуюсь и говорю спасибо, потому что мне действительно нравится такое.:nope:
31.07.2014 в 13:32

доли внимания к жестикуляции персонажей Как я понимаю, дело не в жестикуляции, а в неправильном употреблении слов. В данном случае "свой" можно убрать.
Это как "она покивала головой". кивнуть означает "покачнуть головой, наклонив её вперёд или подняв подбородок, обычно в знак согласия или приветствия". Поэтому выражения вроде "кивать головой", хотя и имеются в некоторых образцах русской классики, но не приветствуются. Типа тавтология.
31.07.2014 в 13:37

в неправильном употреблении слов
Но бартерщики и читатели - это просто бартерщики и читатели, а не филологи с тремя высшими/литературные критики и т.д.:nope: Аноны, вы чего, в самом деле?
31.07.2014 в 13:39

а я очень люблю такие бартерные отзывы, они же такие интересные!
(я вообще бартерные отзывы люблю, даже больше просто читательских смайликов, потому что подробненько, ну и что, что не искренне может быть)
всегда интересно почитать, что в твоем тексте вычитал незнакомый человек. Особенно клево, когда правильно ловят отсылки.
правда вот все-таки когда какоридж бартерят - это не очень правильно, мне кажется, сложно оценить фик, не зная исходных данных.
31.07.2014 в 13:55

правда вот все-таки когда какоридж бартерят - это не очень правильно, мне кажется, сложно оценить фик, не зная исходных данных.
Да ладно, бартер-аноны договариваются между собой в теме и сразу предупреждают о знании/незнании канона, так что тут все зависит от автора - подходит ли ему такое.
Бывает ведь и наоборот - какоридж людям заходит на ура, а для тех, кто знает канон, текст оказывается совершенно пресным. :(
31.07.2014 в 14:00

Знаете, я бартерщик и пишу, что я думаю. Если меня прёт, то будет куча превосходных степеней, море громких слов и даже эти, чтоб их, восклицательные знаки. Потому что меня прёт, потому что оно круто. И подозрения в том, что это просто лесть меня безмерно расстраивают. Да, к нам тоже приходили бартерщики, которые очевидно списали отзыв или написали для отмазки, к счастью, таких было совсем мало.
Дорогие бартерщики! Прошу, не пишите липу, нечего сказать - не идите на бартер, не нравится - говорите нейтрально или обтекаемо, если боитесь ругать. Потому что потом тень падает на всех нормальных искренних бартерщиков.
Если мне что-то нравится, то я напишу больше, чем положено, хоть в пару строк, я вообще могу читать всё в выкладке или почти всё. Я люблю очень разные вещи, я могу похвалить и то, то объективно чуть сильнее, и то, что чуть слабее, просто потому, что меня зацепило, и идея там была настолько стоящая, и чувства настолько настоящие, что форма уже была не столь важна.
И да, я могу видеть смысл, который автор не вкладывал. Это же нормально, мы все видим через призму своего восприятия, через свой личный опыт, свои ассоциации, тут даже психологом по образованию быть не надо, чтобы это понимать. Я не люблю говорить, что автор вложил, я не знаю, что вкладывал автор, но я пишу, что я увидел. Иногда я даже понимаю, что вижу, скорее всего, не то, что автор вкладывал, и даже могу за это попросить прощения. Но вот увидел и вштырило. Что, об этом молчать и выполнять бартер как учитель по русскому языку?! Разбирать композицию-метафоры-грамматику онли? Нет, я, конечно, если замечаю ляп, говорю о нём. Но если я не вижу ляпа - либо я его не заметил, либо его там попросту нет.
К лешему, аноны. Писал как читатель, пишу и буду писать!
31.07.2014 в 14:01

Мне какориджем многое даже лучше заходит. Единственное, что иногда не могу уловить какие-то канонические примочки, которые авторы обыгрывают. С другой стороны, если уж я словлю пару пасхалок, значит, автор может поставить себе плюс в карму, что внятно донёс мысль.
31.07.2014 в 14:05

Бывает ведь и наоборот - какоридж людям заходит на ура, а для тех, кто знает канон, текст оказывается совершенно пресным.
Плюсую с отчаянной силой. Видел как-то раз фик, охуенный какоридж (если не считать изначально опасной и потенциально сквиковой темы, но это были не мои сквики), но при этом с лютым ООС всех поголовно героев и толстенным хуем, положенным на матчасть мира. Зная канон, читать его можно было, только разбив лоб фейспалмами и охрипнув от непрерывного ОНИБЫНИЗАЧТОНИКОГДАНИКОГДА, не зная канона - да отличный текст, логичный, связный, с цельными относительно внутритекстового мира характерами, годным сюжетом и хорошим языком.
31.07.2014 в 14:10

помню одного прекрасного бартерщика, который открытым текстом написал: "а в этой теме я не разбираюсь"... и учинил фику разнос как раз по указанной теме
Не знаю, анон, такие отзывы мне пока не попадались, но иногда такое вполне правомерно, если в тексте ляпы такого масштаба, что очевидны и неспециалисту. Совсем простая аналогия: если у тебя в тексте "глядя в окно, улетела шляпа", ошибка на жи-ши или карова, то указать на это вполне вправе с присказкой: "Нет, я, конечно, не филолог, но..." И то же самое будет, если там грубая ошибка в матчасти, канцеляризмы и анахронизмы, "третья рука" или "они так не извернутся" в ПВП, классическая золотокалошная "матрица зависла" и т.д. Во всех этих случаях неспециалист вправе сказать, к примеру: "Нет, я не медик и тем более не анестезиолог, но для наркоза чаще применяется эфир, а не кефир, если у вас тут ангст, а не стеб".

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии