22:21

Прошу тред ненависти к скайп-чату, ибо заипало по ряду причин.
Первая: из командного соо исчезла канонная атмосфера, потому что если раньше идеи и материалы несли в соо и обсуждали, то сейчас это делает отдельная группка, что зависает в скайп-чате денно и нощно, и не знаешь, чего от них ожидать. Вторая: приносишь материал/идею, а тебе отвечают, что мы уже все решили и будет так-то. Ожидаю, что визитка уже пишется там и потом будет представлена, как вариант, не подлежащий обсуждению, потому что уже все обсудили. Прелесть какая. Третья: а если у меня на работе закрыт доступ к скайпу и соцсетям? А если по приходу домой я хочу обсудить все быстро, коротко, понятно и взяться за работу во благо команды, а не заниматься пиздежом до посинения – пока идеи не превратятся в свою противоположность? У кого есть время – пусть пиздит до потери пульса, но не решает за всех членов команды. Пока не появился этот ебаный скайп-чат, было ясно, что и кто делает. А сейчас нихуя не ясно, а очень даже пасмурно.

URL комментария

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, ФБ-2015

Комментарии
25.03.2015 в 23:00

вы меня бесите, что у вас он есть. - нет, не этим, а тем, что те, кто без доступа или не имеют вовсе, как бы из командой жизни выпадают. Какая-то дискриминация по техническому признаку. Зачем активным скайпочатцам вообще остальные игроки в таком случае?
25.03.2015 в 23:02

Чат удобнее для раскуривания идей, дил виз ит.
В каком смысле "для раскуривания идей"? А кому-то надо идеи специально раскуривать в скайпочате? Ничего себе!
У меня проблема совсем другая - идей море, времени на их реализацию не хватает. Видимо поэтому я на скайпочат и забиваю.
25.03.2015 в 23:03

гораздо проще, переключаясь между окнами в скайпе, дать ТЗ прогеру на работе и тут же - верстальщику в команде
главное, окна не перепутай
25.03.2015 в 23:04

гораздо проще, переключаясь между окнами в скайпе, дать ТЗ прогеру на работе и тут же - верстальщику в команде, чем лезть ради второго в дайри, писать умылы или шерстить сообщество.
так для этого нужно прочесть стопиццот сообщений, понять, прокомментировать, для этого нужно отвлечься от работы
25.03.2015 в 23:07

нет, не этим, а тем, что те, кто без доступа или не имеют вовсе, как бы из командой жизни выпадают. Какая-то дискриминация по техническому признаку. Зачем активным скайпочатцам вообще остальные игроки в таком случае?
:facepalm: Проблема в тебе, отвечаю. Наши половинки команды прекрасно укуривались и на сообществе, и в скайпе. Кэп и зам активно флудили со всеми, но кэп при этом постоянно ДЕРЖАЛ СВЯЗЬ с теми, кого не было в скайпе. Личками, комментами, звоном в рельсы, я хз, как он это делал, но никто не оставался в стороне, только если сам этого не хотел.
25.03.2015 в 23:09

Плюсую ТС с силой тысячи солнц.
25.03.2015 в 23:09

Плюсую.
На зфб принес в команду арт, кэп сказал, что арт не оч и надо дорабатывать, при чем что именно следует исправлять не сообщил, отправив за всеми советами в скайпочат. Я решил ладно, что смогу подкорректирую при помощи туториалов, а дальше подскажут. Пришел я такой с мороза в скайпочатец, а там полный игнор со стороны местной, уже оформившейся тусовки. Со стороны кэпа, что характерно, тоже. Я и забил на все, хотя планов хватало.
25.03.2015 в 23:11

на работе надо работать, иначе нет смысла на нее ходить как будто тебе кто-то запрещает. У нас в команде я одна, кажется, не работаю, все остальные впахивают. Ничего, находят время. Может быть у тебя его нет, может быть. Но не чатик же в этом виноват!
Хочешь - ходишь в скайпочат, не хочешь - не ходишь. Хочешь, но не можешь - о, тут проблема, да. Не можешь читать весь охренеллион сообщений? Не все могут, это нормально. Приходишь и спрашиваешь - что важного было, пока меня не было? Хочешь участвовать в обсуждении, которое проходит в скайпе, а не в сообществе - капаешь кэпу на мозги, чтоб пилил голосовалку в сообществе, ты же не один такой. А если один - ну извини, чувак, не повезло. Ради тебя одного все должны бросить удобный способ общения? Плохая идея.
25.03.2015 в 23:11

У меня проблема совсем другая - идей море, времени на их реализацию не хватает. Видимо поэтому я на скайпочат и забиваю.
Если я сижу в скайпочате - мне хорошо и весело, но время он и правда отжирает почти все. Ну не могу я каждые пять минут переключаться с фика на чат и обратно, это с мысли сбивает.
Если я не сижу в скайпочате - я все равно знаю, что он есть, и что другим в нем хорошо и весело; а я как-то за бортом этого всего остался. Время творить у меня вроде освободилось, но мотивации делать что-то для команды, которая упарывается без меня, нет вообще.
В общем, и так плохо, и этак тоже плохо.
25.03.2015 в 23:14

Проблема в тебе, отвечаю. Наши половинки команды прекрасно укуривались и на сообществе, и в скайпе. Кэп и зам активно флудили со всеми, но кэп при этом постоянно ДЕРЖАЛ СВЯЗЬ с теми, кого не было в скайпе. Личками, комментами, звоном в рельсы, я хз, как он это делал, но никто не оставался в стороне, только если сам этого не хотел.
У вас был чудесный кэп, вам повезло.
А я был в двух командах - там вне чата жизни не было. Вплоть до того, что в сообщество чатящиеся работы вообще не приносили, а потом в выкладке они внезапно появлялись.
25.03.2015 в 23:14

О и я тоже из слившейся команды. Тоже принес несколько работ, а в соо - волки воют и несколько непричастных к скайпочату изредка появляются. Ни одного коммента под мои работы не поступило. Пошел в скайпочат спросить чокак, а в ответ - игнор. Ну я плюнул и отнес свои кроссоверы тем командам, с которыми кроссоверы делал. Они взяли с удовольствием. А эти, небось, до сих пор в скайпочате сидят и думают "Как же так? Почему же мы слились? Почему никто работы не принес?"
25.03.2015 в 23:17

У вас был чудесный кэп, вам повезло.
Вот именно. Поэтому если уж гнать бочонок, то не на скайп и тех, кто любит в нем болтать, а на кэпа или зама. Делайте выводы.
25.03.2015 в 23:17

23.07 :friend:
А не пользоваться чатом принципиально, чтобы кому-то обидно не было - это не дискриминация по техническому признаку?
Зачем активным скайпочатцам вообще остальные игроки в таком случае?
Нужны ли мы нам? Зачем они так плотно общаются между собой, а не с нами, нет ли в этом дискриминации :hmm:
25.03.2015 в 23:19

У вас какие-то крайности просто. Или все в чате обсуждается, или в соо - но ведь можно выбрать золотую середину.
если раньше идеи и материалы несли в соо и обсуждали, то сейчас это делает отдельная группка, что зависает в скайп-чате денно и нощно, и не знаешь, чего от них ожидать
приносишь материал/идею, а тебе отвечают, что мы уже все решили и будет так-то
Вот это - это неправильное использование скайпочата в работе команды. Как бы весело не укуривались в скайпочате, все идеи и материалы в любом случае должны быть вынесены в соо, и голосования/решения должны приниматься в соо.
а если у меня на работе закрыт доступ к скайпу и соцсетям? А если по приходу домой я хочу обсудить все быстро, коротко, понятно и взяться за работу во благо команды, а не заниматься пиздежом до посинения – пока идеи не превратятся в свою противоположность?
Зашел в скайп, сказал - ребята, хочу обсудить то-то и то-то, но у меня всего минут 15, увы. Обсудил и свалил.
Я понимаю, анон, что это не только от тебя зависит, тут еще и отношение остальных членов команды важно, конечно.
Но имхо скайпочат - это для укура, для общения, для срочных решений во время выкладки. Для идей, материалов и оргвопросов в любом случае есть соо. И если у вас не так - это недосмотр кэпа. Ну или его выбор.
25.03.2015 в 23:19

Хочешь участвовать в обсуждении, которое проходит в скайпе, а не в сообществе - капаешь кэпу на мозги, чтоб пилил голосовалку в сообществе, ты же не один такой. А если один - ну извини, чувак, не повезло. Ради тебя одного все должны бросить удобный способ общения? Плохая идея.
Тут проблема в том, что изначально кэп неправильно организует работу. Что вариант "по умолчанию" - это в чате, где не вся команда присутствует, а о другом нужно просить.
Скайп, конечно, может быть весьма удобным инструментом. Но есть очень большая разница между "добавляйтесь в чат по желанию/возможностям" и "все обсуждения - в чате, если вы не можете там сидеть - ваши проблемы". Первое весьма полезно для раскуривания идей. Второе - превращает отдельных участников команды в отщепенцев, которые не совсем понимают, зачем они тут нужны.
25.03.2015 в 23:24

Если я сижу в скайпочате - мне хорошо и весело, но время он и правда отжирает почти все. Ну не могу я каждые пять минут переключаться с фика на чат и обратно, это с мысли сбивает. вот что правда, то правда, время жрет бешено. И если ты над фиком работаешь, а в это время в чате укур - хоть разорвись. Ну что делать - отключаешь уведомления, чтоб не квакало под руку, и работаешь. а потом с чистой совестью - в чат.
25.03.2015 в 23:27

Скайп жрет время. Это факт.
Поэтому если я после работы дома выкроила свои три часа и зашла в чат - я уже ничего не сделала. Если я что-то сделала - то все что в чате прошло мимо меня.
И как показывает тред, нас таких много.
Поэтому скайпочат имеет смысл только если капитан или зам будут постоянно его мониторить и выносить все важные моменты из него в соо. Это нагрузка, да, если они тоже работают. Но тут или так, или нефиг заводить чятик вообще.
25.03.2015 в 23:29

Не можешь читать весь охренеллион сообщений? Не все могут, это нормально. Приходишь и спрашиваешь - что важного было, пока меня не было?
И если я выхожу в четыре ночи по Москве, то охуительно много людей готовы мне ответить, да.
25.03.2015 в 23:32

Я замкэп и только в этом году ощутил на себе пользу скайп-чата. Половина команды откровенно рыбодебилила, но попиздеть любила, так и вытягивал из них креатив, палкой. Но если бы я работал/учился в этот период, я бы матерился благим матом, как раньше, потому что скайп остальное время бесполезно тренькает в телефоне, а покинуть беседу нельзя, отключить уведомления тоже, потому что с другими людьми, я в скайпе тоже общаюсь. Поэтому как только заканчивается битва, я удаляюсь со всех чатов и скрываюсь в режиме "невидимка"
25.03.2015 в 23:39

И если я выхожу в четыре ночи по Москве, то охуительно много людей готовы мне ответить, да.
можно поиск по сообщениям сделать.
25.03.2015 в 23:40

Не можешь читать весь охренеллион сообщений? Не все могут, это нормально. Приходишь и спрашиваешь - что важного было, пока меня не было?
И если я выхожу в четыре ночи по Москве, то охуительно много людей готовы мне ответить, да.


Ну так настройте себе уведомления по ключевым словам. И всем вдолбите, что если нужно что-то от вас или что-то мега-важное обсуждалось - пусть пишут "%ник%, прочитай вот это, как придёшь". У нас в команде это все уяснили, и всегда делают такие пометки, даже для тех, кто регулярно в сети. В другом чате (не про битвы) тоже часто используют и называют это "скастовать" кого-либо. Я могу понять нелюбовь вообще к формату чатов, но как-то позаебало видеть претензии к проблеме, которая элементарно решается.
В конце концов, адекватные кэпы-замкэпы не ленятся по крайней мере ключевые идеи выносить в комсоо - хотя бы для того, чтобы не потерять их в тоннах флуда.
25.03.2015 в 23:51

Ну так настройте себе уведомления по ключевым словам.
Спасибо. Ну, ник свой я отслежу, ладно. Но не всегда в пылу обсуждения вспомнят, что надо ключевыми словами воспользоваться, чтоб отставшие от жизни могли за ними поспеть. Так что да, нужен адекватный кэп или ответственный за чат кто-нибудь.
25.03.2015 в 23:53

плюсую тебе, ТС, адово плюсую!
Задалбывает, что в скайпе обсуждается что угодно, кроме работы, идут перетирки кто что съел, кто что смотрел, кого с кем шипперят и прочее нахер не нужное. В комсоо молчание ягнят и перекати-поле, а торчать безвылазно всю ночь в скайпике, в надежде, что начнется обсуждение и укур идей - спасибо, нафиг надо.
25.03.2015 в 23:56

Не любите скайпочат? Вы просто не умеете его готовить) Ну а если серьёзно, скайп вещь оочень удобная и полезная. Все идеи и предложения обговариваются сразу. Сформировавшиеся варианты просто выносим в соо.
В конце концов, адекватные кэпы-замкэпы не ленятся по крайней мере ключевые идеи выносить в комсоо - хотя бы для того, чтобы не потерять их в тоннах флуда.
вот, так и надо
26.03.2015 в 00:00

обговариваются сразу.
теми, кто в этом самом скайпочате сидит в момент принесения идеи. А те, кто опоздал к праздничной раздаче волшебных пиздюлей.... "проблемы индейцев шерифа не волнуют"
26.03.2015 в 00:05

В комсоо молчание ягнят и перекати-поле
это оргпроблема, и дело не в чате
торчать безвылазно всю ночь в скайпике, в надежде, что начнется обсуждение и укур идей - спасибо, нафиг надо
может, надо инициировать? а не просто торчать?
26.03.2015 в 00:09

это оргпроблема, и дело не в чате
Окей, переформулирую.
Ненавижу кэпов, которые "организуют" работу так, что скайпочат - центр команды, а в соо ничего не происходит.
26.03.2015 в 00:14

Не любите скайпочат? Вы просто не умеете его готовить) Ну а если серьёзно, скайп вещь оочень удобная и полезная. Все идеи и предложения обговариваются сразу. Сформировавшиеся варианты просто выносим в соо.
Нет, ненависть к скайпочату возникает из-за того, что КЭП не умеет его готовить.
Из-за того, что кэп на часть команды кладет хуй. Из-за того, что все идеи и предложения обговариваются им с узким кругом подружаек, а не со всей командой. Из-за того, что сформировавшиеся варианты идут не в соо, а в выкладку сразу.
26.03.2015 в 00:15

может, надо инициировать? а не просто торчать?
задается тема, кто-то говорит: "Да, точно, надо бы остальных подождать", тишина, наплыв участников, обсуждение другого фандома, обсуждение еще другого фандома, на повторный запрос говорят, "о, точно! Но блин, чо-та укура нет, потом".

Вопрос: почему то же самое обсуждение нельзя провести в комсоо, где не будет флуда про другие фандомы, а будет обсуждение нужной темы?..
26.03.2015 в 00:19

А мне кажется, тут две проблемы, а не одна.
1. техническая организация работы команды, создание площадки для обсуждение, так чтобы всем было максимально удобно. И тот вопрос нормальный капитан может решить без особых проблем.
2. Вторая проблема сложнее. Это формирование командного лобби, которое чаще всего собирается именно в скайпе. Они между собой все решают,и если даже вопрос выносится на голосование в комсоо, они быстро обхают любую альтернативную идею и проголосуют так. как им надо, потому что уже все решили. И это лобби не обязательно большиство команды, скорее, т.н. агрессивное меньшинство.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии