22:21

Прошу тред ненависти к скайп-чату, ибо заипало по ряду причин.
Первая: из командного соо исчезла канонная атмосфера, потому что если раньше идеи и материалы несли в соо и обсуждали, то сейчас это делает отдельная группка, что зависает в скайп-чате денно и нощно, и не знаешь, чего от них ожидать. Вторая: приносишь материал/идею, а тебе отвечают, что мы уже все решили и будет так-то. Ожидаю, что визитка уже пишется там и потом будет представлена, как вариант, не подлежащий обсуждению, потому что уже все обсудили. Прелесть какая. Третья: а если у меня на работе закрыт доступ к скайпу и соцсетям? А если по приходу домой я хочу обсудить все быстро, коротко, понятно и взяться за работу во благо команды, а не заниматься пиздежом до посинения – пока идеи не превратятся в свою противоположность? У кого есть время – пусть пиздит до потери пульса, но не решает за всех членов команды. Пока не появился этот ебаный скайп-чат, было ясно, что и кто делает. А сейчас нихуя не ясно, а очень даже пасмурно.

URL комментария

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, ФБ-2015

Комментарии
26.03.2015 в 00:24

Вторая проблема сложнее. Это формирование командного лобби, которое чаще всего собирается именно в скайпе. Они между собой все решают,и если даже вопрос выносится на голосование в комсоо, они быстро обхают любую альтернативную идею и проголосуют так. как им надо, потому что уже все решили. И это лобби не обязательно большиство команды, скорее, т.н. агрессивное меньшинство.
Вот это я и имел в виду.
Анон, согласный с ТС.
26.03.2015 в 00:29

Не сижу в скайпочате, но он у нас есть.
Каждый вечер я прихожу, вижу, что за день народ нафлудил 1000+ сообщений и это греет мне сердце. Иногда листаю ради интереса, особо не вчитываясь, иногда захожу сказать всем привет и узнать, что я пропустил, иногда не делаю вообще ничего. Но когда у нас выкладка или какая-то проблема, или если у меня ступор - я знаю, что я могу прийти в чатик и меня поддержат. Это офигенное чувство.

Так что плюсую тем, кто говорит, что проблема не в чате, а в организации команды. Задача кэпа сделать так, чтобы каждый чувствовал себя важной частью, даже если он интроверт 80 левла и заходит на дайри с нокии.
26.03.2015 в 00:30

Ну и опять же, проблема не в чате, а в команде.
26.03.2015 в 00:35

Вопрос: почему то же самое обсуждение нельзя провести в комсоо, где не будет флуда про другие фандомы, а будет обсуждение нужной темы?..
Что-то мне кажется, что и в комсоо будет не обсуждение, а 2-3 коммента, размазанных на неделю...
Ты же видишь, анон, в чате флудят и не обсуждают.
Проблема не в чате. Проблема в том, что у вас это обсуждение не проводится нигде. И даже сама тема не постится в комсоо... В общем, все опять возвращается к проблеме организации и руководству командой.
26.03.2015 в 00:40

Ну и опять же, проблема не в чате, а в команде.
+ много
26.03.2015 в 00:45

Что-то мне кажется, что и в комсоо будет не обсуждение, а 2-3 коммента, размазанных на неделю...
Чушь.
В сообществе все прекрасно можно обсудить.
26.03.2015 в 00:49

В сообществе все прекрасно можно обсудить.
Ты не уловил моей мысли, анон. Можно. И нужно. Но не обсудят.
И в чате они не способны, и в соо будут также медитировать на пост и думать - ах, нет укура, ах, нет идей.
26.03.2015 в 01:06

Ты не уловил моей мысли, анон. Можно. И нужно. Но не обсудят.
Обсудят. И, возможно, даже лучше чем в чате, потому что не требуется отвечать прямщас, а есть время немного подумать.
Понятное дело, что в обсуждении будет участвовать не вся команда. Но будут те, кому это нужно, важно и интересно.
А если у тебя иной опыт был... Видимо, тебе попадались какие-то совсем стремные команды.
26.03.2015 в 01:11

Понятное дело, что в обсуждении будет участвовать не вся команда. Но будут те, кому это нужно, важно и интересно. - что интересно, то же самое у ТС происходит в чате, но ТС это не устраивает. И какой смысл менять паровоз на паровоз?
26.03.2015 в 01:27

Понятное дело, что в обсуждении будет участвовать не вся команда. Но будут те, кому это нужно, важно и интересно.
Анон, так там, видимо, никому не нужно, не важно, не интересно. Потому что часть команды сидит в чате и трендит на левые темы, а идей по делу нет. А еще часть страдает, что в соо нет обсуждений, но темы в соо, видимо, не постит. Или постит - и не получает оветов от команды (тогда уже совсем все плохо). А еще часть, видимо, молчит и занята своими делами.

А если у тебя иной опыт был... Видимо, тебе попадались какие-то совсем стремные команды.
Я вообще-то конкретно про команду анона размышляю )
У меня да, другой опыт как-то - когда и в чате обсуждают, и в соо, и везде нормальные дискуссии.
26.03.2015 в 01:36

что интересно, то же самое у ТС происходит в чате, но ТС это не устраивает. И какой смысл менять паровоз на паровоз?
Анон, ты совсем не видишь разницы?
В одном случае, когда обсуждение в соо, у любого есть возможность присоединиться. Зависит только от желания.
В другом случае, когда обсуждение в чате, возможность есть только у части команды. А другая часть команды, независимо от их желания, как бы идет нахуй. Потому что с какого-то фига участие в командной жизни приравнено к сидению в чатике. И если ты не можешь/хочешь/любишь чатик - ищи себе другую команду.
26.03.2015 в 01:56

ключевые слова, анон - возможность присоединиться. Я упорно не понимаю, что не дает ТС присоединиться к чату. Его туда темные силы не пускают? Если у него недопонимание с частью команды, то в сообществе ли, в чатике ли - от места не зависит. Если его не хотят слышать в чате, где гарантия, что услышат в соо? Может, все-таки не в чате дело?
26.03.2015 в 02:36

Плюсую тем, кто говорит, что дело в команде и оргсоставе.
У меня в команде есть человек, который появляется довольно редко (у него злой реал) и почти всегда очень ненадолго. При этом - да, наш чат флудит о чём попало. Но когда этот человек приходит, мы ему быстренько пересказываем новости, а что касается каких-то важных решений, мы скорее подождём "отстающих" и как только они зайдут, спросим, что они думают. Ну и, конечно, вопросы, которые касаются не 2-3 человек, а всей команды или хотя бы значительной её части, обязательно выносятся в соо. Потому что в чат не ходят те, у кого либо нет скайпа, либо нет желания трындеть обо всём подряд, и они тоже должны принимать участие в жизни команды, и не на последних ролях.
Те, у кого мало времени на скайп, делают так:
Зашел в скайп, сказал - ребята, хочу обсудить то-то и то-то, но у меня всего минут 15, увы. Обсудил и свалил.
Или, если в чате было мало людей, сказал: излагаю тему, приду завтра примерно в то же время, хочу узнать ваше мнение. Подтягивающиеся потом обсуждают, когда он приходит, ему выдают результат. Правда, у нас в чате благодаря разным часовым поясам практически постоянно кто-то есть.
Да, то же можно делать в соо, но в скайпе именно обсуждение идёт быстрее, это раз, и во-вторых, если уж человек пришёл в скайп за советом, значит, ему нужен ответ именно от тех людей, которые там сидят.
26.03.2015 в 02:38

Я упорно не понимаю, что не дает ТС присоединиться к чату. Его туда темные силы не пускают?
Анон, слушай, я за чат, но не могу смотреть, как ты читаешь жопой. ТС же написал: на работе вход в скайп ему закрыт. А дома у него скайп не стоит - ты предлагаешь человеку ставить себе какую-то программу исключительно для того, чтобы на ФБ поиграть, серьёзно? :susp:
26.03.2015 в 02:50

а у кого-то на работе дайри закрыты, а скайп есть
и что?

всегда будут те, кто может так и не может эдак
26.03.2015 в 03:00

а у кого-то на работе дайри закрыты, а скайп есть и что?
Я надеюсь, дома у него дайри есть? А то как он собственно играть на ФБ собрался?
26.03.2015 в 03:03

а что, для этого обязательно иметь дайри-аккаунт? это забота кэпа, чтобы вирта человеку дать, если ему дайри-аккаунт не нужен
ну вот нет у него возможности или времени вечерами в соо ходить, а с работы в скайпе ему удобно, что теперь?)

у всех РАЗНЫЕ ситуации
26.03.2015 в 07:31

чат это одна из причин по которым я большеникогда. у меня опыт не большой (пять команд за три битвы), но исключительно отрицательный.
скайп если что у меня есть и сидеть я в нем могу, и в обсуждениях когда они есть участвую, но ничего хорошего от чата еще ни разу не видел. либо действительно там сбитая компашка которая чихать хотела на остальных участников команды, даже если я в этой компашке тоже меня нереально напрягает такое отношение, либо какой-то отстойник где тонны флуда и мелких срачиков.
охотно верю что не у всех так и чатик для многих просто прекрасная вещь. только вот и тех кому не везет со скайпом совсем не мало.
ну упс.
26.03.2015 в 08:42

тред не читал
поддерживаю ТС
26.03.2015 в 09:01

У меня комп старый и маломощный, заменить новым денег нет. И вряд ли скоро будут. Потому что в нашей семье из трех поколений работаю только я, остальные либо уже не (и им надо на что-то лечиться), либо еще не (а этим надо на что-то учиться), а жрать, что характерно, хотят все. И гребаный скайп я снесла через полгода использования. Потому что он, сука, подвешивает все остальные программы, включая браузер. И, естественно, сам тоже виснет. Ну вот у меня так. И это жутко бесит, когда приходится вечно перезагружаться. Какой тут нахрен укур в таких условиях?
Так что когда в команде меня приглашают присоединиться к чатику, я вежливо посылаю отказываюсь. Не объясняя причин.
Если кому-то надо "раскурить" идею - ну, курите, чоуж там. У меня другая проблема: мне бы собственные реализовать, их всегда вагон. А если реализация пробуксовывает, тогда иду в соо, завожу тему, типа, ребята, есть такая идея, есть такие наработки по упомянутой идее, здесь затык, поможите кто чем может.
Как правило, хватает пары дней обсуждения, чтобы выйти на решение. И часовые пояса не проблема - тему видят все, кому интересно, присоединяются, а за пару суток даже из самого жестокого реала несколько слов сказать можно, а сбольше там, как правило, и не надо. Если при этом народ обсуждает это в чатике - да на здоровье! Лишь бы не забывали, что услышать их я могу только в соо.
26.03.2015 в 09:40

Плюсую, ТС. Имхо, скайпочат актуален для просто потрындеть и дедлайнов, но если в нем завязывается междусобойчик, а все непричастные становятся не в курсе, что происходит в команде, - это косяк.
26.03.2015 в 09:46

Я надеюсь, дома у него дайри есть? А то как он собственно играть на ФБ собрался?
С нами в команде как-то играл иностранец, который по-русски вообще не понимает. Кэп сделал ему вирта и помогал выкладывать работы.
26.03.2015 в 10:28

Имхо, скайпочат актуален для просто потрындеть и дедлайнов, но если в нем завязывается междусобойчик, а все непричастные становятся не в курсе, что происходит в команде, - это косяк.
Вот именно.

В одной из моих команд на этой зимней моя ненависть к скайпочату достигла небес.
Такая ситуация возникла: чуть больше суток до конца. Работ в соо нет, даже оргминимума. Я - рядовой участник, но сливаться как-то не хочется. В панике пишу кэпу, ко кэп не в дайри, соответственно молчит. Решаю, что нужно что-то срочно скреативить, авось к дедлайну успею, пилю изо всех сил.
Потом выясняется, что работы у команды были, причем в более чем достаточном количестве. Просто их друг другу показывали-обсуждали-правили где-то в чатике.
А то, что принес я, даже в выкладку не взяли. Не из-за качества, нет - просто кэп не посмотрел в соо и не заметил. Надо было ему отдельно отписываться, что я что-то принес, причем желательно в скайпе.
26.03.2015 в 10:30

у всех РАЗНЫЕ ситуации
Ага. И работа кэпа - как-то сделать так, чтобы можно было принимать участие в командной деятельности независимо от ситуации.
А не делить команду на скайпоэлиту и каких-то прочих, которые ничего не решают и вообще не в теме.
26.03.2015 в 10:32

чуть больше суток до конца
* до конца выкладки
26.03.2015 в 10:34

А то, что принес я, даже в выкладку не взяли. Не из-за качества, нет - просто кэп не посмотрел в соо и не заметил. Надо было ему отдельно отписываться, что я что-то принес, причем желательно в скайпе.
Какой пиздец...
26.03.2015 в 10:35

Аноны, а вот у нас в команде все значимые обсуждения выносились на соо с голосовалками. И даже какие-то просто спонтанные идеи приносились. И тишина, хорошо если пара землекопов отметиться. Более того, я рассылал умылы игрокам, которые могут быть заинтересованы в той или иной идее (по части канона, например, или их кинк могут где-то погладить). И тоже тишина.
В итоге вышло, что не скайпочат отбил желание участвовать, просто все заинтересованные были в скайпочате.

И да, оповещения - добро
26.03.2015 в 10:38

просто кэп не посмотрел в соо и не заметил. Надо было ему отдельно отписываться, что я что-то принес, причем желательно в скайпе.
Это просто кеп-мудак, анончик. Мой няшный кеп не ленился ещё в дневничок ко мне заглянуть и спросить, херли пирожок не в выкладке, а в посте без дела валяется. :lol:
26.03.2015 в 10:41

Это просто кеп-мудак, анончик.
Не спорю.
Но проблема скайпочата тут есть. И эта проблема в том, что кэпы, его заводящие для команды, не умеют им пользоваться. И забывают, что есть люди вне чата, и надо с ними как-то поддерживать связь, иначе они вполне справедливо будут чувствовать себя ненужными и обиженными.
26.03.2015 в 10:43

Не спорю.
Но проблема скайпочата тут есть.

У плохого мастера и инструменты работают сикось-накось. Скайп ни при чём, это банальная плохая координация.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии