В чем причина скандала-то?
Посмели указывать, супостаты!

Посмели указывать, супостаты!
Возможно, это ровно те же люди, которые пихают бонусные работы в челлендж и визуал. И неподходящие по размеру тексты в текстовые выкладки иных размеров. Потому что никто не смеет им указывать, что, как и куда.

А мы сейчас говорим, что команда на бартер подписалась, но один автор не пожелал, чтобы его текст для бартера брали, а за ним и все подтянулись, тоже не захотели. И как в таком случае быть? Типа команда всем бартер написала, а вы нам - ладно, не надо, раз авторы не хотят?
А заранее выяснять такие вопросы не судьба? И даже если автора внезапно накрыло, кто, блин, твоя команда, - лемминги, мать их, безмозглые? Своего мнения, типа, у них нет? Ты сам-то понимаешь, что за чушь несёшь?

И да. "Ладно, не надо", раз авторы не хотят. Нафига вам отзывы, если всей команде их не надо, сам-то подумай головой немного.

Я уже не говорю о том, что если у тебя не полная команда неадекватных ебанатов, то они, уж наверное, в состоянии понять, что если у вас есть предварительная договорённость, то такое их поведение может вызвать неудобства, и все хором команду подставлять не станут. Но, кстати, именно поэтому в моей команде никогда не заключают предварительных договорённостей. Всё строго после выкладки квеста, а уж после выкладки квеста всегда понятно, кто за, кто против. И если вдруг что, то ничего не мешает на этом квесте не бартериться.

Я хуею с бартерщиков, которые понаберут бартера, даже не спросясь, интересует ли он авторов. Вы, дорогие, головой не ударялись? Зачем набирать бартера заранее, не зная, надо ли им это, что они об этом думают. Ведь бартер-то для авторов, а не для бартерщиков. А ты и автор, и тебе неймётся - иди да меняйся на свои тексты и не еби никому мозг. Так многие делают - и правильно. Решать за себя ещё можно, но чтобы за других?

А нас вот иногда только бартер и читает, и мы рады, потому что маленькие и не популярные Автор ты зажравшийся мудак
Ну охуеть теперь.

Анон, меня, например, не интересует бартер. Я спокойно посижу без отзывов вообще. Понимаешь, я играю на ФБ не для того, чтобы меняться отзывами на тексты с бартерщиками, которым, вполне вероятно, даже канон не всрался. Я хочу порадовать свой фандом. Свой, понимаешь? Я его люблю и желаю ему додавать. И если я его не порадовал, и комментов мне не оставили совсем - такой, значит, текст я написал. Нахуя мне к нему бартерный отзыв по обязаловке? Я-то видел, как в самых разных командах загнанные бартерщики скрипят зубами и ненавидят все тексты вместе взятые, потому что сидят в долгах. Вот на кой мне такое счастье? Мало того, что недодал любимому фандому, так ещё и заставлять это кого-то читать по бартеру? Зачем? Мне незачем, бартерщику - только время попусту тратить. И где это я зажрался? Вы вообще слова "разные приоритеты" слышали когда-нибудь?

Почему "не для бартера" у многих здесь - это марка текста? Это отношение автора этого текста, пусть и пока еще анонимного. Не более, но и не менее. А автор имеет право на абсолютно любое отношение к необязательным частям конкурса.
Потому что я читатель текста, анон. Придумывать этому неизвестному автору мотивацию мне неинтересно. Я читать пришла. Про автора пока не знаю ничего и, возможно, знать не захочу, пока для меня это всё - фики команды Х. Команды, понимаешь? Особое предупреждение в шапке только одного из фиков команды внимание привлечет просто по контрасту с остальными. Как отличительный признак уже на уровне шапки. Я не буду считать, что это обязательно суперхороший или суперплохой фик, но ожидание, что он чем-то от остальных отличается, появится невольно.

Особое предупреждение в шапке только одного из фиков команды внимание привлечет просто по контрасту с остальными. Как отличительный признак уже на уровне шапки. Я не буду считать, что это обязательно суперхороший или суперплохой фик, но ожидание, что он чем-то от остальных отличается, появится невольно.
А если в шапке стоит плеер с песней? А если значок "16+"? А если длинное пояснение (как однажды у Хунивёрса было - подробное описание известного только глубоко копнувшим фанатам канона в каноне)? А если... а, да, точно. Выяснилось, что и "анонимный доброжелатель" в бетах настраивает против текста, что это я.

Так заострять внимание на ТЕХНИЧЕСКИХ вопросах, не мешающих восприятию текста (в отличие от съехавшей/неудачной вёрстки, например), особенно если эти технические вопросы лично тебя не касаются - это либо психическое нездоровье, либо избыток нерастраченных времени и сил.

Нахуя мне к нему бартерный отзыв по обязаловке? Я-то видел, как в самых разных командах загнанные бартерщики скрипят зубами и ненавидят все тексты вместе взятые, потому что сидят в долгах. Вот на кой мне такое счастье?
Анан, кто тебе сказал что к тебе именно по обязаловке-то напишут? Ты вот ЩАС тут свою предвзятость оч прекрасно озвучил, то есть - бартер ваш - говно и вы все с ним идите нахуй! Нахуя тут плели про то что - нет-нет это не из-за недоверия к бартер-анонанм, это при всем уважении и прочее? Вот что означает твоя приписка. А если бартерщик полюбил искренне твой текст, знает твой канон и прочее, его мнение нахуй пошло, потому что он не в твоем фэндоме . Короче, все с тобой понятно, давай до свидания, плащ смотри не запачкай

не тот анон если чо

А если в шапке стоит плеер с песней?
В одном-единственном фике плеер с песней тоже привлечет внимание.
А если значок "16+"?
А это особенно. Потому что дайри не рекомендуется для просмотра лицам младше 18.
Так заострять внимание на ТЕХНИЧЕСКИХ вопросах, не мешающих восприятию текста (в отличие от съехавшей/неудачной вёрстки, например), особенно если эти технические вопросы лично тебя не касаются - это либо психическое нездоровье, либо избыток нерастраченных времени и сил.
Хорошо, анон, как скажешь. Я психически нездоровый анон и теперь, если встречу такую приписку в шапке фика, не просто обращу особое внимание на этот фик, но еще и на деаноне приду на автора посмотреть.

Может быть, выходя из бартера, я лишаю бартерщика счастья прочесть мой текст и написать на него отзыв. А может - мучительной обязанности прочесть его и, возможно, написать отзыв (если другие читать уже сил не будет). Кто-то концентрируется на позитиве, кто-то на негативе. И второе не оскорбление, просто особенность психики. А то так можно договориться до того, что огородить люк или траншею - это выражение презрения к людишкам, которые так тупы, что не смотрят под ноги.

кто тебе сказал что к тебе именно по обязаловке-то напишут?
Хорошо. Давай придумаем, как устроить максимально искренний опрос:
1. сколько, примерно, текстов лично отвечающий отбартерил;
2. сколько из них искренне;
3. сколько с изрядной долей лукавства;
4. сколько пришлось высасывать из пальца, потому что не писать же "такого говнища я давно не видывал" или "ну что сказать на вашу серость"?

В одном-единственном фике плеер с песней тоже привлечет внимание.
Ничего подобного. Не чисто визуально - ты же про приписку "не для бартера" говорил, мол, привлечет внимание для чтения с особым пристрастием из интереса, а чего это он не как все, и волосы ниже стандарта выделяется.
Вот плеер в шапке. Повод для прочтения с, пусть будет, особым пристрастием?

А это особенно. Потому что дайри не рекомендуется для просмотра лицам младше 18.
То есть ты просто буквоед, не любящий, когда кто-то выделяется из общей массы.

А то так можно договориться до того, что огородить люк или траншею - это выражение презрения к людишкам, которые так тупы, что не смотрят под ноги.
Есть чувство, что возмущающиеся как раз так и считают. Правда, я хотел привести пример с огороженным тротуаром при сбивании сосуль.

Так заострять внимание на ТЕХНИЧЕСКИХ вопросах, не мешающих восприятию текста (в отличие от съехавшей/неудачной вёрстки, например), особенно если эти технические вопросы лично тебя не касаются - это либо психическое нездоровье, либо избыток нерастраченных времени и сил.
Ты дебил? Если ты у одного фика выделишь шапку красным, а у остальных оставишь черным шрифтом, если из шапки только одного из фиков будут выпадать фотографии косплея, если ты выделишь один фик выкладки еще чем-то необычным, что для выкладки на ФБ не типично и не привычно, это на самом деле привлечем внимание. И это признак психического здоровья и нормальные законы восприятия. В отличие диагнозов по отсутствию аватарки.

Так заострять внимание на ТЕХНИЧЕСКИХ вопросах, не мешающих восприятию текста (в отличие от съехавшей/неудачной вёрстки, например), особенно если эти технические вопросы лично тебя не касаются - это либо психическое нездоровье, либо избыток нерастраченных времени и сил.
Ты дебил? Если ты у одного фика выделишь шапку красным, а у остальных оставишь черным шрифтом, если из шапки только одного из фиков будут выпадать фотографии косплея, если ты выделишь один фик выкладки еще чем-то необычным, что для выкладки на ФБ не типично и не привычно, это на самом деле привлечем внимание. И это признак психического здоровья и нормальные законы восприятия. В отличие диагнозов по отсутствию аватарки.

Хорошо. Давай придумаем, как устроить максимально искренний опрос:
кого будем опрашивать? Бартерщиков? А смысл, анон? Ну ежу же понятно, если из пальца тебе насосали, значит текст твой хрень полная, и кто тебе виноват? Я от себя скажу, что заранее не договариваюсь ни на что, хожу и смотрю контент в выкладках, если хорошо - прошусь на бартер этого левла этой команды, а если уже есть договоренность (кто-то слился скажем) но все плохо, стараюсь пояснить авторам что не так и чем недоволен. Искренний обсер текста из разряда "ну, нет я не понимаю Шерлока снизу потому, что это аморально" тоже очень искренен, но ни один нормальный координатор такого ебаната-бартерщика дальше в поле не пустит.

Ничего подобного. Не чисто визуально - ты же про приписку "не для бартера" говорил, мол, привлечет внимание для чтения с особым пристрастием из интереса, а чего это он не как все, и волосы ниже стандарта выделяется. Вот плеер в шапке. Повод для прочтения с, пусть будет, особым пристрастием?
Волосы ниже стандарта среди стриженных под ноль - выделяется однозначно. Почему тебя это так удивляет и возмущает, анон? Красная машина среди десятка белых выделяется (и наоборот), девушка в узких брюках выделяется среди толпы подруг в вечерних платьях (и наоборот). Да, плеер будет поводом для прочтения с особым пристрастием, чтобы понять, зачем это плеер в шапку присобачен и насколько он обоснован.
То есть ты просто буквоед, не любящий, когда кто-то выделяется из общей массы.
Прости, анон, но ты не мог бы читать мои посты глазами, а не чем ты там читаешь? Где я пишу про нелюбовь?

Ты дебил?
А ты - жопочтец.
Как отличительный признак уже на уровне шапки. Я не буду считать, что это обязательно суперхороший или суперплохой фик, но ожидание, что он чем-то от остальных отличается, появится невольно.
Здесь про ожидания на фоне лишней строчки или лишнего элемента оформления, а не о том, что глаз зацепится.

кого будем опрашивать? Бартерщиков? А смысл?
Да, бартерщиков. А смысл в том, что если ты и еще дюжины две сознательных людей ходят, присматриваются, а потом набирают терпимых или интересных текстов, то толпа прет "потому что все идут на бартер", часто договариваясь не только до выкладок, но и до постов набора. А после надрывно выцеживают из себя отзывы, с которыми ты можешь спокойно ознакомиться на предыдущих битвах.
Вот я и хочу посмотреть на соотношение искренних к неискренним. Чтобы было что продемонстрировать в ответ на: "А с чего ты взял, что отзыв будет неискренним?" - исходя из общей статистики и взял. Что с большей вероятностью искренним он не будет. Или будет лишь отчасти.

Здесь про ожидания на фоне лишней строчки или лишнего элемента оформления, а не о том, что глаз зацепится.
Так ожидания и возникают от того, что глаз зацепился за лишний элемент оформления. Раз в едином оформлении команда нашла необходимым выделить именно этот фик, интересно же, почему.
Хотя, может тебе неинтересно. Если люди нелюбопытные, есть те, кто шапки вообще не читают.

Раз в едином оформлении команда нашла необходимым выделить именно этот фик, интересно же, почему.
Какой, к черту, выделить?! Вставить плеер - дополнить восприятие текста. Вставить графу "не для бартера" - заранее обозначить позицию автора во избежание дальнейших разногласий. Приклеить "18+" - отдать дань нынешним рунетовским условиям (а клеится это предупреждение по правилам ФБ на любое мало-мальское насилие, напомню).
Выделить текст - это действительно сделать что-то кочевряжное, а не проставить технические моменты. А то так мы дойдем до рождения ожиданий от единственного в выкладке текста, у которого есть графа "примечания".

А смысл в том, что если ты и еще дюжины две сознательных людей ходят, присматриваются, а потом набирают терпимых или интересных текстов, то толпа прет "потому что все идут на бартер", часто договариваясь не только до выкладок, но и до постов набора. А после надрывно выцеживают из себя отзывы, с которыми ты можешь спокойно ознакомиться на предыдущих битвах.
Я не говорю что проблемы нет, она есть, но, я говорю что бартерщики, они как грибы, одни хорошие, а одни плохие. Ты же не знаешь наверное кто попадет к тебе. Я вот для себя даже не считаю нормальным на бартере сказать - ой фу у вас там слэш/гет/фем я такое не читаю. Мне попадали интересные фики по альфам и омегам, которые мне вообще-то противны, но все от автора зависит. На мои авторские тексты тоже были говноотзывы бартерные, ну когда видно - жопа в мыле и просто НАДО. Но их было мало, честно, ного меньше чем хороших и обстоятельных разборов. Мне жаль если тебе не повезло в этом плане, но то что ты предвзят, отрицать нет смысла.
исходя из общей статистики и взял.
Щас её нет, но мнение ты уже составил. Тебя не результат волнует, а возможность подтвердить свою правоту. Еще раз - ты предвзят.

Я не говорю что проблемы нет, она есть, но, я говорю что бартерщики, они как грибы, одни хорошие, а одни плохие. Ты же не знаешь наверное кто попадет к тебе.
Слушай, ну так для тех, которые плохие, тоже придется отзывы писать в ответ за их сироп или отыгрыши. Кому-то норм. А кому-то нафиг не надо так заебываться, чтобы потом перебирать, где хуйня, а где нормальный отзыв.
Я ради интереса читал бартерные отзывы почти ко всем визиткам в том году. Добрая половина была либо с отыгрышами либо ведром сиропа. Не знаю, где вы видите "мало плохих", я вижу вот это. Обстоятельные разборы на бартере часто выглядят как пересказ текста или "как красиво колушутся у вас тут синие занавески, автор". Мне начинает казаться, что люди, которые считают это обстоятельными разборами, никогда не видели действительно хороших вдумчивых длинных отзывов. Я получал очень большие отзывы с разборами, когда читателю было интересно, и он рассказывал именно о впечатлениях, о том, как выглядит текст со стороны. И от того, что я видел на бартере это отличалось кардинально.
Да, есть хорошие бартерные отзывы. Но их на самом деле не так много. Чтобы их получить, надо успеть поработать с кучей никчемных бартерщиков, которым пофиг, лишь бы что-то накатать. Лично на мой взгляд, усилия несоразмеримы выхлопу.
Кроме того, имхо, новое поколение бартерщиков вообще не понимает, что такое бартер. Изначально он был не "я почитаю тебя, а ты почитаешь меня" а "я все равно тебя читаю, а ты меня, так что давай я тебе отзыв напишу, как оно мне, а ты тоже напишешь". Есть разница, причем огромная. Бартер раньше писали на то, что все равно читали, на то, что нравится и заходит или заходит, но с оговорками. А теперь набирают кого угодно, зачастую совершенно неинтересных, меняются на все разом, а потом стонут. Здесь же в анонимных тредах стонут. И рассказывают, как высасывают из пальца отзывы, как пересказывают содержание, как бартерщик другой команды, сволочь, написал на две строчки меньше в ответ.
Нахрен все это надо вообще?

Кроме того, имхо, новое поколение бартерщиков вообще не понимает, что такое бартер. Изначально он был не "я почитаю тебя, а ты почитаешь меня" а "я все равно тебя читаю, а ты меня, так что давай я тебе отзыв напишу, как оно мне, а ты тоже напишешь". Есть разница, причем огромная. Бартер раньше писали на то, что все равно читали, на то, что нравится и заходит или заходит, но с оговорками. А теперь набирают кого угодно, зачастую совершенно неинтересных, меняются на все разом, а потом стонут.
Чо-чо-чо? Ну-ка, поподробней. Это когда такое было? На первой ФБ не был, но на ФБ-2012 менялись какориджем по меньшей выкладке повсеместно. Это сейчас бартерщики приходят с запросами: "Так, я читаю только вот такой, такой и такой каноны, и только по оргминимуму, чтобы можно было выбрать, что понравится, на то и отзыв напишу".

Это когда такое было?
На первой как раз. Бартер был изначально стимулом не для того чтобы читать, а для того, чтобы написать развернутый отзыв. Да, в 2012 менялись как оридж много, но тогда была свежесть новизны, бартерщики были незаебанные, не было всех этих подсчетов, кто сколько строчек должен и как надо облизывать команду, и тогда это казалось отличной тенденцией. Сейчас уже не кажется. А ведь есть еще команды, которых кроме бартерщиков вообще никто не читает, вот это уже совсем смешно. Никому не нужные команды ползут на ФБ, чтобы получить крупицы внимания - да и те небесплатные
Но вообще, глядя на этот тред, я еще сильнее убеждаюсь, что с бартером что-то глубоко не так. Потому что адекватные люди не станут принимать как личное оскорбление то, что кто-то не хочет бартерных отзывов.
Блин, да некоторые к своим фикам вообще комменты закрывают, а пишут ради идеи, процесса и любви к канону. А им предлагают выдавить "спасибо" за то, что им не нужно, да еще и это "ненужное" не забесплатно принесут, а за ответный отзыв. Я не понимаю, неужели всем вот этим людям в теме хочется тратить свое время на то, что автору не нужно?
А ведь все эти, мягко говоря, неумные люди на бартере и отзываются. Честно говоря, я даже буду рад, что они мимо пройдут. Тоже что ли поставить такое примечание в шапку?

Тоже что ли поставить такое примечание в шапку?
"Просьба неумным бартерщикам проходить мимо"? О да, это было бы прекрасно, хочу увидеть инсайд после этого

Никому не нужные команды ползут на ФБ, чтобы получить крупицы внимания - да и те небесплатные
анон, ты извини, но это хамство дискредитирует твою остальную мысль. увы.

"Просьба неумным бартерщикам проходить мимо"
Особенно весело будет, если кому-то из-под своего логина жопу порвет под такой выкладкой.

Алё, посоны, харош ебать муму. Пилим опросник (многоваривантный, ага?).

- Я автор/креативщик и не хочу бартерный фидбек.
- Я автор/креативщик и хочу бартерный фидбек.
- Я автор/креативщик и не вижу проблемы в шапке "прошу мой фик на бартер не брать".
- Я автор/креативщик и подумаю что-то не то на указанное в шапке "прошу мой фик на бартер не брать".
- Я бартерщик и не вижу проблемы в шапке "прошу мой фик на бартер не брать".
- Я бартерщик и подумаю что-то не то на указанное в шапке "прошу мой фик на бартер не брать".
- Я ни то, ни другое и считаю, что автор, официально брезгующий бартером, зажрался.
- Я ни то, ни другое и считаю, что автор, официально брезгующий бартером, в своем праве.

Еще два варианта можно заменить на недостающие (чего не хватает?)

- Я тролль и меня накормили в этом треде.
- Лучи любви Инсайду, поддержки - командам, заводов - рабочим и земли - крестьянам. Ура!

надо брать выше и запретить вообще всем неумным комментировать и отзываться, а то ведь наверняка все читают не так, видят не то, комментируют не эдак.

анон, ты извини, но это хамство дискредитирует твою остальную мысль. увы.
Это мое мнение, анон, а не хамство Команда, которая приходит только за бартерными отзывами - это жесть, на мой взгляд. Потому что при нынешней ситуации с бартером. когда сложно найти хороших умных адекватных бартерщиков, мне просто жаль авторов, которые готовы довольствоваться таким облизыванием. И да, если команду читают только по бартеру, значит, она никому не нужна, это-то простая логическая цепочка.

*упд "мой фик" можно заменить на "мою работу", чтобы не обижать всех остальных креативщиков.