надо брать выше и запретить вообще всем неумным комментировать и отзываться, а то ведь наверняка все читают не так, видят не то, комментируют не эдак.
а была какая-то комадна, систематически закрывавшая комментарии под выкладками?
мне нужна фриковая командёшка. ууух, мы бы дали аморала! (не как хидлы, конечно - молчаливо и высокомерно)

надо брать выше и запретить вообще всем неумным комментировать и отзываться, а то ведь наверняка все читают не так, видят не то, комментируют не эдак.
Обычный коммент, сколь угодно тупой, можно проигнорировать, а еще за него не надо "платить" ответным.
Пилим опросник (многоваривантный, ага?).
Анон, как будто какой-то опросник имеет смысл на инсайде. Все последние превращались в веселые виртостарты

и формулировка "официально брезгующий" заранее срачегенна и является пронзанием мотивов автора, так что ты палишься.

Команда, которая приходит только за бартерными отзывами - это жесть, на мой взгляд. Потому что при нынешней ситуации с бартером. когда сложно найти хороших умных адекватных бартерщиков, мне просто жаль авторов, которые готовы довольствоваться таким облизыванием. И да, если команду читают только по бартеру, значит, она никому не нужна, это-то простая логическая цепочка.

Хм. Давай попробуем действительно по-хорошему.) Вот смотри. Есть фандом, который на дневниках знают 3-4 человека. И они хотят зажечь и привлечь. ФБ для этого вполне себе неплохой вариант, да и бартер как метод заявить о себе и увеличить аудиторию - тоже ок.
Им абсолютно не жаль получить 5 кг розовых соплей на одного нормального типа, который прийдет, прочтет, вовлечется, и полюбит. Потому что для них 1 тип - это 20% прирост фандома, обана!

Тебе претит искать эти самые жемчужины бартера в море сиропа.
Но почему при этом тебя так печалит то, что кому-то это не претит? Объясни.

Анон, как будто какой-то опросник имеет смысл на инсайде. Все последние превращались в веселые виртостарты
тшшш, мы с моими 20 виртами уже сидим в засаде, не пали контору!
шучу, раз этот я сам предлагаю, то как раз в нем бы и не отплясывал со всех логинов.
опросники превращаются в карусельки когда среди задетых есть виртоводы, которых достаточно задело, чтобы не лень было с виртов логиниться. а тут как бы и семенения особо не видать, то есть люди ругаются, как обычно, но вообще адекватнее пары соседних тредов. то есть верую, блин. ибо безумно. что мб опросник может быть и не особо сбочен.

и формулировка "официально брезгующий" заранее срачегенна и является пронзанием мотивов автора, так что ты палишься.
твой вариант?

И они хотят зажечь и привлечь. ФБ для этого вполне себе неплохой вариант, да и бартер как метод заявить о себе и увеличить аудиторию - тоже ок.
Анон, котик, я говорю не о таких командах, а о тех, кто год за годом ходит, но читателей не прибавляется, а читают их только бартерщики. Я видел таких, такие даже писали, что идут не первый год, но читают их только по бартеру. То есть видно, что нет прироста, что они просто довольствуются, что их читают хоть так. И еще... то, что человек эээ написал нормальный отзыв, даже пусть ему зашел текст - это далеко не "прирост фандома", сам понимаешь.
Как бы пусть ходят, понятно, это не мои проблемы, они ничье место-то не занимают. Это просто искреннее недоумение, как можно так творить, если на это отклик только "за деньги". У меня бы упало давно все.

когда среди задетых есть виртоводы, которых достаточно задело, чтобы не лень было с виртов логиниться.
Ты хочешь сказать, что бартерщики тут не выглядят задетыми? Что авторы, которых бесит бартер, не выглядят задетыми? Да ты пьян
твой вариант?
ну хотя бы "официально отказывающийся". Потому что мы не знаем, какие у него мотивы отказаться были.

Ты хочешь сказать, что бартерщики тут не выглядят задетыми? Что авторы, которых бесит бартер, не выглядят задетыми? Да ты пьян
просто не похоже, что среди них виртоводы) недостаточно голосистые и не особо вбрасывают))) задеться-то тут заделись некоторые - и то малая часть.

ну хотя бы "официально отказывающийся". Потому что мы не знаем, какие у него мотивы отказаться были.
ок)

Новый вариант:

- Я автор/креативщик и не хочу бартерный фидбек.
- Я автор/креативщик и хочу бартерный фидбек.
- Я автор/креативщик и не вижу проблемы в шапке "прошу мою работу на бартер не брать".
- Я автор/креативщик и подумаю что-то не то на указанное в шапке "прошу мою работу на бартер не брать".
- Я бартерщик и не вижу проблемы в шапке "прошу мою работу на бартер не брать".
- Я бартерщик и подумаю что-то не то на указанное в шапке "прошу мою работу на бартер не брать".
- Я ни то, ни другое и считаю, что автор, официально отказавшийся от бартера в шапке работы, зажрался.
- Я ни то, ни другое и считаю, что автор, официально отказавшийся от бартера в шапке работы, в своем праве.

Еще два варианта можно заменить на недостающие (чего не хватает?)

- Я тролль и меня накормили в этом треде.
- Лучи любви Инсайду, поддержки - командам, заводов - рабочим и земли - крестьянам. Ура!

Слушай, ну так для тех, которые плохие, тоже придется отзывы писать в ответ за их сироп или отыгрыши. Кому-то норм. А кому-то нафиг не надо так заебываться, чтобы потом перебирать, где хуйня, а где нормальный отзыв.
Так твоим сокомандникам, а ты не развалишься сказать "спасибо", после первого же говна координатор рвет все договоренности если бартерщика не сменят - ниче ваще страшного.
Я ради интереса читал бартерные отзывы почти ко всем визиткам в том году.
Отзывы к Визиткам и текстам не одно и то же. Мы щас о текстах говорили или ты Визитку пилишь?

Не знаю, где вы видите "мало плохих", я вижу вот это. Обстоятельные разборы на бартере часто выглядят как пересказ текста или "как красиво колушутся у вас тут синие занавески, автор".
У себя под текстами, говорю же. Писали - охуенные разборы люди, и с критикой в том числе, может я такой везучий, но иначе столько лет не околачивался бы на бартере, а плюнул потому что прежде всего автор и это моя прямая заинтересованность - хорошо и качественно отработать. Мне жаль, если у вас не так, повторюсь.

Но их на самом деле не так много. Чтобы их получить, надо успеть поработать с кучей никчемных бартерщиков, которым пофиг, лишь бы что-то накатать. Лично на мой взгляд, усилия несоразмеримы выхлопу.
Анон ты сам тоже ходишь на бартер? Каким образом ты с ними "работаешь"? Если не о себе, зачем вообще такая команда идет на бартер?

Это просто искреннее недоумение, как можно так творить, если на это отклик только "за деньги". У меня бы упало давно все.
ммм...
а если не совсем так?
то есть если автор творит для себя в любом случае. а тут фб, и "за деньги" - за такой же бартер - можно получить поглаживание. почему бы и не?
чтобы творить в таких жестких условиях, нужно действительно гореть, наверное, чтобы писалось вообще в любом случае. а уж если в любом случае пишешь, почему бы не заплатить фидбеком за фидбек, особенно если какие-то другие команды ты бы в любом случае читал.

я почему тему так воспринимаю - сам обдумываю на зимнюю прийти за фандом, который неизвестен от слова совсем (все три человека, которые про него знали, несколько лет на дневниках не появляются) - и вот меня не будет напрягать концепт платить фидбеком за фидбек.

все три человека, которые про него знали, несколько лет на дневниках не появляются
если не аниме - ну-ка, ну-ка, ну-ка, что за канон?

Гость, Анон, котик, я говорю не о таких командах, а о тех, кто год за годом ходит, но читателей не прибавляется, а читают их только бартерщики. Я видел таких, такие даже писали, что идут не первый год, но читают их только по бартеру.
Анон и чо? Ну прет людей получать отзывы по бартеру, кто им запретит? Потом эта трепетная няша их по году перечитывает, мечтая снова на ФБ вернуться. Ты за себя говори а им не мешай веселиться и дрочить, так как нравится

если не аниме - ну-ка, ну-ка, ну-ка, что за канон?
книжный, анон. книжный.

— Вам недолго осталось жить, комиссар, если вы взялись за её дело. Бросьте. Никогда не называйте её имя. Никогда не смотрите в зеркало. Никогда. (с)

(разворачивает агитплакат)

Хомяк с 13 отделом, ты очень заебал.

Хомяк с 13 отделом, ты очень заебал.
где 13 отдел?

Все равно это плохая идея, что бы ни наголосовали. Это тут вы все умные и за автора, а плясать с попкорном все равно будут.

Все равно это плохая идея, что бы ни наголосовали. Это тут вы все умные и за автора, а плясать с попкорном все равно будут.
а тут все за автора? *офигел*
анон, который предложил голосовалку, настаивает, что плохая идея, и что голосовалка покажет достаточно ненулевой процент людей, считающих это плохой идеей. что, может, автора убедит.)

Да 'oсспади, плясать все равно будут по поводу и без.
А заложить традицию - это вам не хухер-мухер!

ненулевой процент людей, считающих это плохой идеей
Против гомобраков в РФ категорически ненулевой процент. Да и не браков тоже.
Большинство любит ошибаться, а выбор всё равно остается за конкретным человеком.

Да 'oсспади, плясать все равно будут по поводу и без. А заложить традицию - это вам не хухер-мухер!
Ага, главное - войти в историю. Ну, или хотя бы вляпаться.

Против гомобраков в РФ категорически ненулевой процент. Да и не браков тоже. Большинство любит ошибаться, а выбор всё равно остается за конкретным человеком.
лоооооол))) аргументация уровня "ИЛИТА и БЫДЛО". спасибо, анон, поржал.
выбор безусловно за человеком, с чем и соглашаюсь с начала треда. ТС совета спросил, да и в целом мне лично температура по палате интересна. делать по-своему - одно, а бить себя при этом пяткой в грудь, потому что "большинство любит ошибаться, но я круче" - другое.) тебе температура по палате неинтересна, ну замечательно, рад за тебя, но почему при этом надо обязательно сообщить, почему она фуфло.

Ага, главное - войти в историю. Ну, или хотя бы вляпаться.
Ты так говоришь, будто это плохо.
Или ты - тот, с волосами ниже стандарта?

аргументация уровня "ИЛИТА и БЫДЛО"
Аргументация уровня "если кто-то считает это неприемлемым, еще не значит, что этого ни в коем случае нельзя допускать".
Но ты можешь уязвляться, если очень хочется.

Я, кажется, догадываюсь о личности автора...

Инсайд будет плясать в любом случае. Так проще уж если будет такой скучный повод, чем сами придумают к чему прицепиться.
Инсайда бояться - на ФБ не ходить.

И честно говоря, глядя на аргументацию противников идеи, я думаю, что плевать, что такие люди скажут. Они выглядят настолько странными баттхертными ебанашками, что беспокоиться об их мнении не вижу смысла.

допустим, я автор/креативщик и не хочу бартерный фидбек, а моя команда большинством голосов согласилась на бартер. по логике защитников бартера, я теперь должен либо терпеть (!) бартерные отзывы только подумайте, как это звучит вообще, либо собирать вещи и уходить из команды. в то время как мог бы просто пометить в шапке "текст в бартере не участвует", и все были бы довольны, и моя остальная команда, и бартерщики, которым досталось бы и без моего текста много работ для отзывов, и я.

И честно говоря, глядя на аргументацию противников идеи, я думаю, что плевать, что такие люди скажут. Они выглядят настолько странными баттхертными ебанашками, что беспокоиться об их мнении не вижу смысла
+1
ЧСВ бартерщика раздулось так, что скоро лопнет.
как смеет N отказываться от моего благосклонного внимания, когда я с его начальством уже договорился! да он много о себе мнит, сука! я тут из-за таких, как он, зашиваюсь, а он мной брезгует!

ненавижу бартер, бартерщиков, треды про бартер, за бартер и против бартера.
самые бесполезные юниты на фб.
и не надо ляля, что, дескать, сверхзанятые креативщики еще и этим занимаются по доброй воле помимо основной деятельности. по опыту в нескольких командах и нескольких фб могу сказать, что либо изначально берут заниматься бартером того, кто нихрена больше делать не умеет (и они с табличкой "координатор бартера" важно рассекают, типа как с бейджем "менеджер-маркетолог"), либо внутри команды просто назначают жертву, у которой меньше всего нагрузки. никогда не мог понять, нахуя вообще это надо командам, которые есть кому читать.

Как бартерщика меня пометка "не для бартера" не смутит, в том плане, что у автора может быть любая мотивация, я просто не буду писать на его работу отзыв по бартеру и всё.
Но! Я могу понять анонов, которых пометка смущает, потому что прочесть это как "некоторые в нашей команде тебе не рады" тоже можно. Внутри команды это тоже может создать прецедент, кто-то может решить, что их тексты бартерят только потому, что тексты сокомандника нельзя и их выбрали как лучших из худших. Разумеется, автор имеет право делать как удобно ему, а чужая мнительность - проблем не автора. Но автор не сам по себе, а в команде, и тут уже вопрос к автору, готов ли он к нападкам от мнительных людей вне и внутри команды, к возможным огорчениям других людей вне и внутри команды, готов ли он к негативу в сторону команды и готова ли команда к этому негативу. Устройте голосовалку внутри команды. Если все ко всему готовы и приоритет у команды свобода выбора для каждого, то помечайте "Не для бартера", как и собирались, и всё.

Лично меня немного огорчит, если тексты не для бартера будут лучшими в выкладке, я обычно всю выкладку читаю и пишу на то, что больше всего понравилось. Написать отзыв от логина не трудно, но на менее понравившиеся тексты в должном количестве тоже нужно будет писать, и было бы, конечно, легче, если бы лучшие тексты и те, что я должен откомментировать - совпали.

А вот мнение о бартерщиках в этой теме меня несколько смущает. Бартерщик, в сущности, не профессиональный критик, как большинство авторов - не профессиональные писатели, и даже более того, на фиках и артах люди хоть как-то специализируются, совершенствуются, а бартер себе обычно берут параллельно, чтобы почитать что-то новое (стимул, иначе может быть лень) или ради помощи команды, но умение написать отзыв - это далеко не их основное умение, бартерщик - обычный читатель, а не литературный критик. Потому странно ожидать от бартерщика шедевральный разбор текста, хотя можно ожидать, что человек над текстом задумается и постарается написать подробнее, что именно понравилось, а что - нет. Синие занавески как раз случаются, когда бартерщики начинают считать себя обязанными сделать литературную критику. Хотя признаюсь честно, литературную критику я всегда недолюбливал, потому что она нередко грешит тем, что предъявляют бартерщикам - критик подумал за автора.

Бартерщик не всегда имеет возможность по времени прочитать кучу разных текстов заранее, чтобы решить, брать ли это на бартер, иногда у команды есть политика не отказываться от предложений по бартеру (особенно у мелкофэндомов), а ещё иногда оставляешь отзывы по долгу за других (когда нам уже отдали), так что читать приходится всякое - от прекрасного до едва читабельного. У него реально долг.
Перед бартерщиком оказываются, к примеру, пять текстов, из которых на два нужно оставить отзыв.
1. Текст чудесен, хочется петь ему дифирамбы. Но он, например, не для бартера.
2. Текст очень качественный, объективно очень хорош, субъективно - не зашло, попало на личный сквик, не понравилось.
3. Текст качественный, но не заинтересовал. Написано хорошо, ошибок нет, но написать не о чем.
4. Текст душевный, местами зацепил, но есть заметные недостатки.
5. Плохой текст. Все герои ООС без предупреждения в шапке, "блондин", "профессор" и "забияка" в одном предложении, сюжета нет, смысла нет, текст населен картоном.

С текстом 1 всё ясно, не берём или берём, но не как бартер. С текстом 4 тоже всё понятно, пишем свою радость от прочтения, потому что радость была, и указываем на реальные минусы. А нужен ещё второй отзыв. И тут бартерщик попадает в тупик. Либо честно написать свои чувства и своё мнение о тексте номер 5, но надо думать, как бы покорректнее сказать, так чтобы и не соврать и у человека не отбить охоту писать, вдруг там 12-летняя фиалка, которая через несколько лет будет ваять шедевры? Либо выбирать тексты 2 и 3, по поводу которых чувств нет, но можно признать качество, и тут стоит выбор между своими чувствами и беспристрастностью. Как беспристрастный критик я бы похвалил, оно того стоит, как читатель, я бы прошёл дальше, не моё. Если я напишу объективный отзыв, будет пресновато. Но нечестным этот отзыв не будет в любом случае.
Кто-то хочет на свои тексты живые эмоции, кто-то - грамотный разбор, кто-то - что угодно, лишь бы заметили и не ругали особо, и какой попадётся автор тоже не знаешь заранее.

да, кстати, я не только бартерщик обычно. И на свои работы отзывы по бартеру люблю.

это дополнил 02:19 Гость

допустим, я автор/креативщик и не хочу бартерный фидбек, а моя команда большинством голосов согласилась на бартер. по логике защитников бартера, я теперь должен либо терпеть (!) бартерные отзывы только подумайте, как это звучит вообще, либо собирать вещи и уходить из команды. в то время как мог бы просто пометить в шапке "текст в бартере не участвует", и все были бы довольны, и моя остальная команда, и бартерщики, которым досталось бы и без моего текста много работ для отзывов, и я.

либо, как и делает ТС, договариваться об этом в личном порядке через бартер-координатора, и да, это немного напрягает координаторов, но кагбэ никому глаза не мозолит, остальные авторы не чувствуют себя ущемленными, мимокроки не пляшут лязгинку в комментах и на инсайде, додумывая за тебя, тролли голодают и худеют, а нормальные бартерщики уже изначально с установкой "третий слева не трогать" делают вид, что твоего текста не существует, разве что мимоходом подняв бровь на необычный заказ.
все довольны, все счастливы.

ну, кроме того, что тебе зудит, что жопа есть, а слова нет, делается так, как ты хочешь, а говорить об этом вслух нельзя - обидишь людей.

но такие вот мы мнительные и трепетные фиалки.) а ты решай, что тебе важнее, свобода собственного мнения, или всё-таки мир и покой в команде и вне нее. в конце-концов, сформулировать запрос не брать на бартер можно тоже по-разному, вежливость рулит всегда и везде.