20:12

Анончеги, бывали ли у вас ситуации, когда половину вашей работы фиксили при верстке?
При условии, что "чистка" производилась без уведомления и итоговый вариант сразу уходил в выкладку.
Как вы к такому относитесь, задевает это вас или нет? А что делаете в таких случаях?

URL комментария

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, Оформление выкладки, ФБ-2015

Комментарии
08.08.2015 в 22:41

Был у меня такой вариант, анон, был. На ЗФБ приволокла команде макси - и мне бета скинула правку за день до выкладки, хотя сам текст был принесен минимум за неделю. Хорошо у меня есть привычка при работе с незнакомыми бетами просить файл в режиме правки, а не итоговый текст.
Открыла и офонарела. Половина перечеркнуто красным, наляпаны лишние ошибки в знаках препинания, где-то эти же ошибки не убраны... В общем, мрак и ужас, молчу об абсолютно "шикарных" описаниях и добавленном логическом ляпе, которого у меня не было.
На вопрос "ВТФ?!" мне начали гнуть пальцы, в итоге я с жалобными воплями убежала к родной и любимой бете, которая меня, по счастью, не послала далеким лесом, а в последний момент все отбетила.
Из команды не ушла: понимала, что ни кэп, ни команда не виноваты. Кэп сам офигел, увидев "правленый" текст.
Но осадочек, что называется, остался, и с тех пор командным бетам сразу говорю: либо правки в комментарии, если их мало, либо мне файл. Будете лезть в текст - ша! - получите по рукам.
Самое интересное, никто на такой расклад пока не жаловался, а единственный раз, когда с бетой друг друга недопоняли, текст я просто забрала и переправила все той же любимой бете. А с командной все решили полюбовно и дальше уже бетили проверенным методом с выделением изменений.
08.08.2015 в 22:43

Если важен - вычитываю со своей бетой, потом ловлю за шкирку командную бету, чтобы она подтвердила, а потом пишу кэпу, что работа готова, утверждена и я прошу её больше не править. Потому что это _мне_ нужно, а не ему.
а почему это важно тебе, а не ему, анончик? я, когда бываю кэпом, мне нужна каждая годная интересная работа. а когда бываю автором - мне не особо важно выложиться именно в команде на фб, лично для себя мне хватает дневника, аоз и пр.
08.08.2015 в 22:52

а почему это важно тебе, а не ему, анончик? я, когда бываю кэпом, мне нужна каждая годная интересная работа. а когда бываю автором - мне не особо важно выложиться именно в команде на фб, лично для себя мне хватает дневника, аоз и пр.
А потому что лично я для себя так считаю, сотоварищ.
Если я почему-то пошел на фб, в эту конкретную команду, значит мне хотелось писать на фб для этой конкретной команды. Если бы не хотелось - я бы не пошел.
И чтобы не тратить силы и нервы на чужие косяки, я пробегаюсь и раскладываю соломку где можно. Потому что не иметь конфликтов, но иметь согласованный к выкладке и отбеченный текст выгодно таки лично мне. Насчет кэпа - не знаю.
08.08.2015 в 23:49

Была я в команде с такой бетой, которая правила всех скопом перед выкладкой и не спрашивала. Вообще ни слова не сказали, хоть тексты были вычитаны и за месяц лежали в соо.
Когда увидел, удивился неприятно.

+1
У нас с моим знакомым автором примерно так же получилось, если не хуже. Я с ним уже давно работаю, не первый год, он и в команду позвал. Проверила его тексты задолго до выкладки, в соо лежали готовые, с соответствующей пометкой. Но перед самой выкладкой отдали всё скопом главной командной бете, без спроса. В результате - открываю выкладку, а в текстах местами "каровы" и лишние запятые. Вот вам и командная работа.
09.08.2015 в 01:02

Да я смотрю, это на ФБ распространенная проблема. Аналогичный случай: фик несколько месяцев лежал в сообществе, бечен. В день выкладки (не накануне, в день!) командная бета, завершив официальный рабочий день, решила наконец вычитать всех скопом, держа выкладку до тех пор, пока не вычитает, и убедительно попросив авторов торчать в это время онлайн, иначе правки пойдут без согласований. Что это было, так и не понял.
09.08.2015 в 01:05

Пофиксили в верстке, не пофиксили в верстке... У нас капитан кому-то рейтинг дописывал, посчитав, что текст не дотягивает. Автор в момент выкладки бы не в сети, после полуночи пришел, офигел, естественно. Емнип, после полуночи же этот рейтинг оттуда и выпиливали :facepalm:
09.08.2015 в 01:21

Тс, разделяю твою боль и понимаю анона в 22:41. Ровно та же фигня. Раз в жизни отступила от принципа, не отнесла текст родной бете (на минуточку, профессиональному редактору), с которой уже хренадцать лет неразлучны, сдала командной (родная бета не в теме канона, сказала, тяжко ей сильно будет). Получила на руки текст с правками - охренела. Бета командная понавставляла каких-то своих описаний, фраз в диалоги, запятых как в канцелярите понавтыкала, текст читала явно невнимательно, судя по комментариям в примечаниях... Ну, думаю, может я такая дура стала, переслала все это родной бете на переоценку. Родная бета сломалась на второй странице этих "правок".
Не хожу с тех пор к командным.
09.08.2015 в 01:43

Да я смотрю, это на ФБ распространенная проблема.
Так может, это в консерватории что-то надо подправить?:eyebrow:
09.08.2015 в 01:50


Да я смотрю, это на ФБ распространенная проблема.
Так может, это в консерватории что-то надо подправить?:eyebrow:

Поясни, анон
09.08.2015 в 06:25

У меня была другая фигня. За день до выкладки внес все правки и кое-что изменил в соответствии с командной политикой, вывесил над шапкой КАПСОМ предупреждение, что текст поправил. Работу начали верстать, все ок. А потом я зашел в выкладку и ахренел. Оказалось, что командная бета взяла исправленный (!) вариант текста, с какого-то перепугу сочла его за первоначальный вариант и разгулялась, не поставив меня в известность. И ладно бы нормально поправила, но это был лютый трешняк.
09.08.2015 в 07:30

Я бета и я в ужасе от того, что вы тут понаписали, аноны! Ваще не понимаю, как это - править текст наживую и без ведома автора, я даже очепятку сама не исправлю, напишу, чтоб автор сам это сделал. Исключение было с одним автором, с которым мы уже давно работаем; он часто делает одну и ту же ошибку по невнимательности, поэтому разрешил мне сразу ее править в тексте, потому что задолбался мои правки насчет нее редактировать)) А уж дописывания и изменения фраз - этого бета ваще не должна делать, это работа гаммы (лично я на ФБ не гаммлю, разве что могу указать, что фраза режет глаз, но менять ее или нет - на усмотрение автора).
09.08.2015 в 09:12

По-моему, это уже другая крайность, дорогая бета. У каждого автора бывают опечатки и однотипные ошибки: я, например, часто пропускаю т после с, мой друг постоянно переставляет соседние буквы, у нашего зимнего автора глючит пробел. Зачем превращать правку в квест автозамены в самый дедлайн? И что согласовывать, если явная ошибка в канонном названии?
09.08.2015 в 10:05

Бета, то, что ты делаешь - хорошо. Но не в дедлайн. И не для всех авторов.
Рассказываю байку: на прошлой зфб, у нас в ночь перед выкладкой, буквально в 23:30 из команды ушли, хлопнув дверью, два автора. И унесли с собой два своих миди так, что мы остались с нулем. Я бросился грудью на амбразуру и сел писать, а командная бета - править.
6К слов за день, с нуля, бегом, вообще не оглядываясь. писал сразу в гуглдокс, чтобы бета могла параллельно править, все как у больших...
Первый её комментарий долго помнить буду. Написано "расствет" в контексте "события происходят ранним утром, слово явно указывает на время". Правка: выделение цветом фона, подчеркивание, примечание "наверное, "рассвет", да?".
09.08.2015 в 10:36

Рассказываю байку: на прошлой зфб, у нас в ночь перед выкладкой, буквально в 23:30 из команды ушли, хлопнув дверью, два автора. И унесли с собой два своих миди так, что мы остались с нулем.
Только мне кажется, что проблема не в бете, а авторах-ебанашках, которым похуй на команду?
09.08.2015 в 10:45

Только мне кажется, что проблема не в бете, а авторах-ебанашках, которым похуй на команду?
В ком проблема - вопрос в рамках обсуждения бетинга не принципиальный.
Для тебя лично, анон, расшифровываю: иногда, для некоторых авторов, в условиях ограниченного времени и большого объема работы, трепетный бетинг с обсуждением каждой запятой и каждой опечатки не полезен.
09.08.2015 в 11:17

бывало, что выкидывали часть фото из сета

Я "выкидывала" несколько раз, но только после утверждения авторами. Объясняла, что это лишний лишний вес и будет ниже скорость загрузки нашей записи, а многие нас совсем не по "толстому каналу" читают, а некоторые и по 2джи. Железный аргумент, никто не спорил, сразу давали добро.
Причём я не врала, всё так и есть.

ТС, если твоя работа настолько ужасна, что в ней ПОЛОВИНУ требуется фиксить - тут не команда виновата.

Тут может быть ещё личное рвение беты, у которой всё, что не нравится ей, не имеет права на существование. Печальная реальность некоторых команд.

Мы приходим работать в команду и на команду - это не наша частная территория, где можно творить что угодно, только руководство команды решает, что и в каком виде отправить в выкладку для достижения максимального результата.

Анон, ты фб-шную команду с родной конторой не спутал? ФБ - дело добровольное, и команда не собственность кэпа.
офигевший от твоего максимализма кэп-мимокрок

Те, кто правят без уведомление или без разрешения автора на правки без уведомления, идут нахуй.

Да.
Но кроме дедлайна после 20:00 часов. Если автор не отзывается, тогда уже лучше самим исправить, чем потом смешить инсайд. А перед автором, когда появится, нужно мягко извиниться и объяснить ему причину самоуправства. Обычно обходится без конфликта.
09.08.2015 в 11:40

Две страницы пиздецаОо

Если в моем тексте хоть запятую без моего ведома поправят - работа сразу будет деанонена
пиздец. Отдаю тексты на правку, всегда говорю, чтобы пунктуацию-орфографию и опечатки правили без спроса. Я сам не силён в пунктуации, и не понимаю людей, которые усираются за каждую запятую, а в командной работе, когда ты не единственный автор с единственным фичком, заставлять бету обговаривать для тебя каждое невыделенное обращение и каждый незакрытый по невнимательности причастный оборот, это нужно быть мудаком.

Бета командная понавставляла каких-то своих описаний, фраз в диалоги
Пиздец номер два. Бета должна править пунктуацию-орфографию и стилистикку (последнее - обговаривая с автором). Бета не должна вписывать в текст ничего. Какие ещё куски текста и лишние фразы? Что это за хуйня и где вы таких бет берёте? Кто вообще захочет дописывать текст, зная, что его укажут как бету, а не как соавтора?

Волосы дыбом от ваших рассказов, аноны.
09.08.2015 в 11:41

Наверное, стоит разделять случаи, когда бета без уведомления (в дедлайн) поправила опечатки и запятые, т.к. на это есть правила русского языка. И случаи, когда бета полезла причесывать текст по своему вкусу, никому не сказав. Я бы во втором случае даже на месте не самого хорошего автора сказал ей пару ласковых, ибо нехуй не спросивши в чужое пространство. А если текст сомнительного качества, но принесен заранее, то ничто не мешает бете его хотя бы бегло пролистать и составить мнение, нужна тут углубленная работа или нет, о чем и предупредить райтера.
09.08.2015 в 11:47

вообще для подобных случаев есть такая удобная штука как режим редактирования. бета поправила все на свое усмотрение - автор быстро глянул правки и принял/отклонил/переспросил. меня бесит, когда макси или крупные миди правят в комментах - дохуллион времени теряется, чтобы найти в тексте ту несчастную лишнюю запятую.
09.08.2015 в 11:48

А мне с этим проще было в свое время. Я был и кэпом, и командной бетой и работал по четкой схеме: мне приносят работу в комсоо, я ее как кэп открываю сразу, как есть возможность, и делаю два дела одновременно - смотрю, беру ли я такое в выкладку. все ли на месте, надо ли помочь с оформлением, а заодно как бета оцениваю, требуется ли первичная/вторичная вычитка или вообще вернуть вещь на доработку. О чем и пишу в комментах. В итоге никаких неожиданностей ни для кэпа. ни для автора, плюс знаешь, что держать на контроле, а что точно готово.
09.08.2015 в 11:57

меня бесит, когда макси или крупные миди правят в комментах - дохуллион времени теряется,
В том числе и у беты. И не лень же ей все это формулировать?
09.08.2015 в 12:29

вообще для подобных случаев есть такая удобная штука как режим редактирования. бета поправила все на свое усмотрение - автор быстро глянул правки и принял/отклонил/переспросил.
Это работает только в тех случаях, когда автор на связи.
То есть не подходит для случаев, когда автор принес работу, а потом взял и пропал, и нет никакой возможности донести до него правки.
Беты обычно активизируются под дедлайн - это факт. Но если ты принес работу заранее и хочешь правки получиться сразу, то нужно предупреждать об этом, а не ныть постфактум "моя работа пролежала в соо так долго, ее никто не смотрел, а стоило мне уехать - сразу исправление насовали и выложились без меня, сволочи!"
09.08.2015 в 12:37

Беты обычно активизируются под дедлайн - это факт.

Впервые про это слышу. Обычно тексты у меня бетили как-только я их принесла, в самом худшем случае за 2-3 дня до дедлайна. Нафига трепыхаться подобно курицам прямо перед выкладкой? Я понимаю, если в последний момент заметили опечатки или пропущенную запятую, но стилистику править в последний день - нах?
09.08.2015 в 12:49

Впервые про это слышу. Обычно тексты у меня бетили как-только я их принесла, в самом худшем случае за 2-3 дня до дедлайна. Нафига трепыхаться подобно курицам прямо перед выкладкой? Я понимаю, если в последний момент заметили опечатки или пропущенную запятую, но стилистику править в последний день - нах?
плюсую. Для чего тогда нести тексты заранее, если их никто и открыть не удосужится, а потом под выкладку спохватятся и с горящей жопой начинают что-то делать
09.08.2015 в 13:34

Беты обычно активизируются под дедлайн - это факт. Но если ты принес работу заранее и хочешь правки получиться сразу, то нужно предупреждать об этом, а не ныть постфактум "моя работа пролежала в соо так долго, ее никто не смотрел, а стоило мне уехать - сразу исправление насовали и выложились без меня, сволочи!"
для меня это не нормально. тем более, если в команде несколько бет, и они все вполне участвуют в общем трепе. более того, я даже не буду искать и упрашивать незнакомую командную бету в личке, чтобы она посмотрела мой фичок. это дело организатора, не мое. в моих командах всегда куча организаторов - кэпов, замов, кураторов. но иногда они занимаются только тем, что ноют и раздают никому не нужные цу. а потом начинается - ой, почему же у нас нет миди - да потому, что автор бегает в поисках беты на драбблы.
09.08.2015 в 14:03

Еще остались команды с отдельными бетами, которые одновременно не авторы? У нас бетят те, кто пишут сами, ищут бет для себя тоже сами, и их фики хорошие, правка нужна относительно небольшая (или мы видим их уже вычитанными). А потом вдруг такой недоаффтар: а меня отбетить? я хотел сам, но не смог, и все мои беты не смогли. А что его кривой-косой фичок висел с пометкой "черновой вариант, отправлено бете", ему похуй.
09.08.2015 в 15:27

Ну, у меня 2 команды, в одной я чисто бета, в другой - и бета, и райтер. А так чтоб была чисто бета, которая фики не пишет и не переводит - не знаю. Разве что раньше он райтил, а щас на пенсии.
09.08.2015 в 16:30

Согласовывать ли правки с автором или нет - вопрос договорённости.
Команда может поставить перед фактом: у нас беты правят на своё усмотрение без согласования с автором. Это право команды. Но сказать об этом команда всё же должна. Тогда авторы, которых такой подход не устраивает, будут или лично с кэпом/главбетой обсуждать этот вопрос (например, кэп/главбета может посмотреть на работы автора, убедиться что там правка не нужна, и работы конкретно этого автора сразу отмечать как отбеченные), или не приносить такой команды тексты вообще. Просто без предупреждения вносить правки в работу можно только если это "дедлайн вашу-мать-3-часа-до-выкладки" и автор не отвечает. И то, если до дедлайна тянул кэпсостав с бетами, а не автор - это их косяк, не надо так.
09.08.2015 в 16:48

В идеале - да, с автором надо согласовывать все вплоть до времени правки. В реальности в маленькой команде бывает всякое. Но в адекватных командах действует негласное правило: правишь в дедлайн - вноси только очевидные правки.
А в пиздецовых командах всякое бывает постоянно.
09.08.2015 в 16:52

Поправка: пиздецовость может исходить и от авторов, и от бет, и от кэпа, и от общей организации, и от неравномерного уровня авторов команды. Проблемы будут и в том случае, если у команды и беты чсв выше Джомолунгмы, и если на полдюжины крепких авторов затесалась пара фикбуконяш.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии