23:17

Аноны, дайте совет: как перестать болезненно реагировать на командную критику?
Поясню: я не истерю, не выношу мозг критику и бете, а просто иду плачу в подушку, а потом убито исправляю все, что укажет бета, даже не думая. Причем так происходит только в тех случаях, когда мой фик мне очень нравится, но на него приходит отзыв, как в каком-то из тредов рекомендовали отзываться, "В целом все плохо, но писающий мальчик удался". Если я сам знаю недостатки фика, то меня критика не расстраивает, и если критикует человек не из команды - тоже очень редко расстраивает (только если уж совсем по больному пройдется). Но в команде такие отзывы почему-то убивают мотивацию. Даже несмотря на удавшегося писающего мальчика.
Я понимаю, что самый дельный совет "учись писать лучше", но в принципе я где-то на уровне крепкого середняка, но бывают перекосы как в плюс, так и в минус. И вот те фики, который любимые, но судя по отзывам команды, "в минус", очень расстраивают меня. И требуется какое-то время, чтобы вернулся интерес к фику и желание его улучшать, а не "похуй, все тлен".

URL комментария

Ранее

@темы: Из жизни команд, ФБ-2014, давно не раскапывали, фидбэк

Комментарии
22.05.2014 в 20:30

Аноны, не секрет, что язык как общенародная общность - удобная абстракция, на самом деле язык у каждого человека свой. Свои личные ассоциации, вызываемые тем или иным словом и оборотом, свой личный - очень похожий на общий, но имеющий какие-то мелкие вариации - внутренний алгоритм разбора и генерации грамматических конструкций. Эти вариации могут переползать от одного человека к другому, могут даже за несколько десятков лет распространиться на весь язык в целом, а могут зависнуть в промежуточном состоянии, когда часть носителей языка от какой-то конструкции плюется, часть нежно ее любит и продвигает, часть не видит в ней ничего особенного, а часть просто не понимает.
Есть русский язык, в котором из-за порядка слов могут возникнуть неотвратимые мостики. Есть русский язык, в котором связи между прилагательными/местоимениями и существительными образуются по смыслу. *здесь было мутное сравнение из области квантовой физики, но я его вычеркнула* Первый нормативен, второй существует тоже. Носителям первого лучше не читать тексты, написанные носителями второго. Обратное, скорее всего, неверно. Возможно, именно поэтому и выбран в качестве нормы именно первый. Но второй тоже существует и от него тоже можно получать удовольствие, если он для тебя родной.
22.05.2014 в 20:34

Но второй тоже существует и от него тоже можно получать удовольствие, если он для тебя родной.
Грамотный русский и неграмотный русский? :nail:
Нет, недоучки есть недоучки, не нужно изобретать велосипед для оправдания безграмотности.
22.05.2014 в 20:38

"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" (с)
22.05.2014 в 20:53

Грамотный русский и неграмотный русский?
Нет, недоучки есть недоучки, не нужно изобретать велосипед для оправдания безграмотности.

Он считается неграмотным. И то - если говорить о данном конкретном правиле - считается только людьми, которые профессионально занимаются редактурой текста. В отличие от всяких там "одеть перчатку", "звОнит" и "мое кофе", которыми проедают всем мозги еще в детстве.
22.05.2014 в 21:01

Ну так и получай, кто тебе мешает? Фиг ли ты на инсайде сидишь?
Получаю удовольствие :D.
Но ответа на поставленный вопрос все же хотелось бы. Если мое удовольствие как читателя зависит не от качества текста, а исключительно от моего желания (настроилась получить удовольствие - получила, нет - сама себя наказала), то зачем мне собственно текст? Какова в таком случае роль автора?
23.05.2014 в 18:45

Если мое удовольствие как читателя зависит не от качества текста, а исключительно от моего желания (настроилась получить удовольствие - получила, нет - сама себя наказала), то зачем мне собственно текст? Какова в таком случае роль автора?
не страдайте буквоедством, оба анона.

говорю по себе: многофункиональный свитч, способен получать удовольствие в разных позах и видах... эээ.. в смысле, доброе утро, Инсайд, от множества разных аспектов текста: сюжет, POV персонажа, какие-то детали мира, стиль, любимый пейринг, место во вселенной, голос (интонации и настрой) автора... То есть реально я могу получать удовольствие от десятка разных вещей.
И нет, если одна из них провисает критично (для меня), то удовольствия от остальных я уже не получу, но если в одной несколько ляпов, то другие всё равно могут затащить.

Качество текста, безусловно, один из немаловажных параметров - и его отсутствие и для меня убивает фик нафиг сходу.)) Но дальше уже "серая зона" - мне необязательно, чтобы фик был вылизан до последней запятой, чтобы получить удовольствие. Где-то так.

Но у меня вообще взаимодействие автор-читатель ... условно. В голове.
Автор написал для себя.
Я прочитал для себя.
Мы не взаимодействуем. Если мне очень понравилось, я кину автору денег на кошелек (таки да, кидаю через сеть деньги понравившимся авторам). ))

Впрочем, это не имеет отношения к ФБ, да. Где пишут для кого-то в массе своей. Для команды, для ПЧ, для голосовалки, за лайки, за закрыть левел... Взаимодействие выезжает на явно-передний план. Мне не близко, понять сложно.
23.05.2014 в 19:09

В массе - может быть, но большая и сильная команда вполне может позволить себе писать для себя. То есть они всё равно написали бы эти же самые фики, сейчас или позже, ну или не написали бы, потому что какую-то идею подцепили уже на фб, но ответственностью перед автором Идеи всё равно не грузятся - спасибо, но дальше я сам.
Если команда мелкая (так что разнообразие и даже достаточное количество креатива в ней не самозародятся) или просто сильно нервная (сама по себе или задрюченная фэндомом), то да, писать приходится не то, что хочется, а то, что нужно для выживания команды.
23.05.2014 в 19:20

А, и да, мне тоже не нравится вечное взаимодействие, навязываемое то авторам, то читателям, то и тем и другим сразу. Для меня как аффтара идеалом была бы система ии где я кидаю фик в гору других фиков, а читатели какими-то своими строго личными или тусовочными (но не влияющими на "поисковую выдачу" других читателей, копающихся в этой горе с другой стороны) лайками и дизлайками голосуют за действия "подвинуть эту хрень поближе, чтобы мне далеко не тянуться" и "убрать эту хрень подальше, чтобы мне о нее не спотыкаться". А я только статистику просматриваю, если делать больше нечего.
23.05.2014 в 19:31

А что, на фикбуке нельзя отключать комментарии, лол?
23.05.2014 в 20:06

Если бы дружелюбно писали мой ОТП, мне было бы пофиг, сколько в тексте мелких ошибок, а за фикбук бы я сочла только тупую шаблонную трактовку сюжета и неверибельные мотивации. Мне было бы плевать на лишние или отсутствующие запятые и на неправильные "он". Психологическая зрелость автора и умение попасть в характер, держать сюжет, строить интригу намного важнее его мелкограмотности и занудства бет-догматиков. Я бы их всех прихлопнула Розенталем за их бесталанные докапывания к тем, кто умеет писать.
23.05.2014 в 20:17

Психологическая зрелость автора и умение попасть в характер, держать сюжет, строить интригу намного важнее его мелкограмотности и занудства бет-догматиков.
Плюсую. Вычищать такую мелочь - работа уже беты, а не автора. Собственно, хороший фик видно даже сквозь хуйню с пунктуацией и огрехи стилистики.
23.05.2014 в 20:37

Но второй тоже существует и от него тоже можно получать удовольствие, если он для тебя родной.
Есть, представь себе, люди, которые могут получать удовольствие от фичков уровня беона, в которых на каждое слово по две ошибки.
Нельзя мерять безграмотность количеством людей, знающих, что это безграмотность. Она либо есть, либо нет.
23.05.2014 в 20:40

Иди в пень со своей грамотностью. Грамотных солить можно, а хорошими авторами не разбрасываются.
Если такой нежный, заведи личную бету, чтобы правила текст, прежде чем показать тебе.
23.05.2014 в 20:43

А что, на фикбуке нельзя отключать комментарии, лол?
Если честно, не помню, я на нём редко бываю :lol:
На фикбуке и других подобных архивах мне не хватает функциональности сообществ.
Таких маленьких фикбуков внутри фикбука, со своими внутренними рейтингами. Позволяющих не подписываться отдельно на Машу, Дашу и Пашу, а читать Пашу потому, что она нравится всем, кому, как и тебе, нравятся Маша и Даша, и не всё, а то, что имеет отношение к теме сообщества, - но если тебе реально очень понравится Паша, ты можешь уже подписаться лично на нее, и тогда бойкоты сообщества твоей подписке не грозят. Как-то так. *и вообще весь этот бред пришел мне в голову конкретно сегодня в момент написания того комментария, так что он, как вы понимаете, не очень продуман*
23.05.2014 в 22:16

Иди в пень со своей грамотностью. Грамотных солить можно, а хорошими авторами не разбрасываются.
Если такой нежный, заведи личную бету, чтобы правила текст, прежде чем показать тебе.

Это должно было быть написано так:
Еди ф пен са сваей граматнасту.
:-D
23.05.2014 в 23:18

Дурак.
23.05.2014 в 23:29

Некоторых людей так забавно напрягает, когда "безграмотность" защищают вполне грамотные люди. Каждый раз такая новость, что мир не делится на беон и граммар-наци и можно не считать выученного наизусть Розенталя главным фактом биографии.
23.05.2014 в 23:41

"безграмотность" защищают вполне грамотные люди.
Им, видимо, сверкать грамотностью на фоне удобнее :hash:
23.05.2014 в 23:45

Ну так всё гармонично, значит, - вы сверкаете на их фоне, они на фоне безграмотных, безграмотные на фоне неграмотных... Это ведь главное в жизни - на фоне кого-нибудь посверкать, неужто вы хотите лишить кого-нибудь этого счастья? Т_Т
23.05.2014 в 23:59

Не все грамотные люди испытывают потребность самоутверждаться за счет чужих запятых. Должно быть, у многих грамотных есть и другие достоинства, кроме грамотности)
24.05.2014 в 00:38

неужто вы хотите лишить кого-нибудь этого счастья? Т_Т
Нехер сверкать, всем учиццо. :hash:
Болеть за великий и могучий - это нормально.
24.05.2014 в 01:36

Болеть за великий и могучий в таких выражениях - еще один гвоздь в крышку его гроба.
24.05.2014 в 07:47

Ну кагбэ я "защитник безграмотности" и при этом бета - как-то странно я проявляю желание сверкать на фоне кого-то, если всю свою фэндомную жизнь "создаю" фички, по определению не менее грамотные, чем мои, но зачастую гораздо более интересные и живые. Но когда я их читаю, а не бечу, ашипки мне не мешают. Я их по-прежнему вижу, но текст за ними я вижу тоже, во всей его охуенности. Если ошибки мешают читать, такому тексту нужен уже не бетинг, а перевод на русский, но такие мне редко попадаются.
Короче, грамотность - это хорошо, распространять грамотность и искоренять безграмотность - это хорошо, но каждый сам для себя выбирает способы искоренения, и человек с полной непереносимостью любых ошибок не обязательно принесет в этой области больше пользы.
24.05.2014 в 10:58

Плюсую тебе, анон-бета) Я тоже по-разному реагирую на ошибки в режиме беты и в режиме читателя. Но я стараюсь бетить пореже, а то начинаю дергаться от опечаток в книгах)
24.05.2014 в 11:51

"создаю" фички, по определению не менее грамотные, чем мои,
Очень просто сияешь - прикладывая лапку к годной вещи. :hash: Типа - тут был Вася.
24.05.2014 в 13:16

чень просто сияешь - прикладывая лапку к годной вещи. Типа - тут был Вася.
кокой кошмар. слышьте, беты, надо быть скромнее и хуево бетить хуевые фички.
24.05.2014 в 14:09

слышьте, беты, надо быть скромнее и хуево бетить хуевые фички.
да, беты, если уж оправдываете безграмотность, так лучше бетьте грамотные фики, вставляйте в них ашипке. :hash:
24.05.2014 в 14:46

Этому анону надо ходить только за ибсеновского "Брандта", а к остальным не соваться.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии