Ты не понял. Как автору мне было бы неинтересно читать большую часть твоего отзыва. Но сейчас я его читаю не как автор и с другой целью.
Но воспринимаешь-то именно так: ага, тут неинтересное написано. Смотри, как ты написал: "бартерщик ничего не понял и не знал, что бы написать, потому написал пустых словес". Однако каждое слово в этом утверждении - ошибка. Бартерщик понял. Бартерщику понравилось, как много сумел автор вложить в крохотный текст, и именно об этом он счёл нужным сказать. Бартерщик не считал это пустыми словесами и не нагонял объём. Но именно такое впечатление сложилось у тебя - скорее всего, потому что именно это тебе неинтересно читать.

Отзыв анона с настоящим временем воспринимается как довольно хамская попытка почесать ЧСВ за счет автора. Похоже, автор отзыва из тех, кто любую вежливость воспринимает как неискренность и поливание сиропом.

сдала бы товарищам по команде? или просто попробовала бы разорвать договоренность? а если бы ответный бартер был уже получен?

Попробовала бы что-нибудь из этого, ага. Если б отзыв был уже получен и я была бы единственным возможным бартерщиком - ну что, читала и плевалась бы, потом бы это всё в отзыве вылезло.

Хотя, если судить по прошлому году, на макси оптовый бартер уже не работает. У нас все договорённости были максимум по миди третьего левела, и что-то ни у кого не возникло жгучего желания распространять их на макси, только на спецквест ещё что-то было. Я была хитренькая, выбрала макси для голосования, потом перечислила их нашему координатору с предложением зайти в эти команды - макси-то я уже прочитала, какой отзыв мог быть, представляла себе. Но у неё ничего не получилось. И за макси у нас полтора отзыва как раз от верных читателей, не бартерщиков.

И, к слову, несмотря на то, что некоторые макси мне очень-очень понравились, писать отзыв задарма я не стала. Неа, или бартер, или ловите себя в теме голосования и считайте это за сердечко со смайликом.

В тему заглянул анон, который любит потрещать за свои фики под выкладками, почитал предложенные как пример отзывы. Если что, я не автор разбираемого драббла, но представил как бы отреагировал, если бы драббл был мой.
Прочитала какоридж. Гугл сказал, что оно по Фоллауту - не играла.
Сразу этго бартерщика для меня лично нахуй с пляжа. Для меня лично это пример отвратительного бартера. Не потому, что поругал, а потому, что весь бартер - разбор стилистики и отдельных оборотов речи. Ты не поверишь, я на этапе написания фика и его подготовке к выкладке такого фидбека получил гору. От беты и гаммы. И мы с ними перетерли намного основательнее с тобой, где что провисает в стиле и как что заменить. Твой отзыв меня утомил, а нового не принес.
Анон, мне драббл понравился, но я мало что могу сказать по делу, потому что канона не знаю, а в фике очевидные отсылки к нему.
А вот это ближе к истине: я вижу, что какоридж читателю понятно. Но по прежнему не вижу, что понятно, а что нет. Такой отзыв меня порадует, но потрепаться дальше врядд-ли сподвигнет.
Автор фика: не могу оценить, насколько твой фик - дарковый вариант происходящего в каноне, а насколько - канон.
А вот тебя взял бы не глядя как рецензента. Ты именно в точку попал и додал со своей критикой того, что я ждал. У тебя именно про обоснуй, сюжет и его провисы, а не про стиль. Именно это меня и интересует: как выглядит сюжет, обоснуй, мотивация героев со стороны. Я-то сам изнутри все знаю, а вот как читается все это читателю, особенно какоридж, мне крайне интересно. Критику выдал не хамски, по делу, про стиль написал коротко, ровно чтобы отметить. Надеюсь, ты бартеришь и на мои фики попадешь.

Я была хитренькая, выбрала макси для голосования, потом перечислила их нашему координатору с предложением зайти в эти команды - макси-то я уже прочитала, какой отзыв мог быть, представляла себе. Но у неё ничего не получилось. И за макси у нас полтора отзыва как раз от верных читателей, не бартерщиков.
Как странно. У нас именно на макси полно бартерных отзывов...

Тебе не катит настоящее? Так и напиши: "лично я не могу читать в настоящем, поэтому мне настоящее время помешало получить удовольствие от текста, так-то он хорошо написан".

Ой, мама дорогая, а чьи ещё впечатления я могу высказывать, кроме своих? Если я, пусть даже под командным аноном, высказываю какое-то мнение - то я высказываю _своё_ мнение. Ты мне не приписывай, пожалуйста, комплекса господа бога.

Это даже несмотря на то, что в русском действительно существует всеобщая традиция к повествованию в прошедшем времени, а повествование в настоящем очень многими людьми, а отнюдь не мной одной, воспринимается тяжело.

При этом, что характерно, от положительной оценки типа "язык хороший" почему-то никто не требует длинных дисклеймеров "по моему мнению" или "я считаю", хотя это ровно такая же субъективная оценка.

Как странно. У нас именно на макси полно бартерных отзывов...

Ну ваш координатор молодец, и бартерщики молодцы. А мы нешмогли.

Ты правда не понимаешь разницы? Когда ты говоришь "обращение выделяется запятыми", ты вещаешь истину, и если кто-то не выделяет обращения запятыми, ему следовало бы к тебе прислушаться. Когда ты говоришь "чтобы фик читался, его надо переписать нормально - в прошедшем времени", ты точно так же категорично заявляешь, что норма - только прошедшее время. Писать в настоящем - это как обращение запятыми не выделять. А это неправда же.

Ну ваш координатор молодец, и бартерщики молодцы. А мы нешмогли.
Ничего, в этот раз всё получится.

И, к слову, несмотря на то, что некоторые макси мне очень-очень понравились, писать отзыв задарма я не стала. Неа, или бартер, или ловите себя в теме голосования и считайте это за сердечко со смайликом
Аноны, вы извините, но мне после этих слов стало понятнее.
Намного.

Я лично если читаю хорошую вещь - да, попробую договориться на бартер с ребятами, но если не смогу, все равно приду и напишу, что блин, клёво же, автор, ыыы, пиши ещё, вот это и это понравилось и вообще!
А вот концепция "задарма не дам" ... Sigh. Ну удачи тебе, анон. Ничего не скажу, имеешь право, но всяческой тебе удачи. Не нравится мне твой подход. Хоть ты режь.

предпочту увидеть бартер, нежели себя в теме голосования, честно скажу. льстит и то и другое, но в теме для голосования могут и по договоренности, и от вирта, и сотни тысяч других причин. а личный текст все же интереснее.

А вот тебя взял бы не глядя как рецензента. Ты именно в точку попал и додал со своей критикой того, что я ждал. У тебя именно про обоснуй, сюжет и его провисы, а не про стиль. Именно это меня и интересует: как выглядит сюжет, обоснуй, мотивация героев со стороны. Я-то сам изнутри все знаю, а вот как читается все это читателю, особенно какоридж, мне крайне интересно. Критику выдал не хамски, по делу, про стиль написал коротко, ровно чтобы отметить. Надеюсь, ты бартеришь и на мои фики попадешь.

Я рвусь на британский флаг по бартеру работаю бартерщиком за 2 команды, одну побольше, одну поменьше. За ту, что поменьше, координатор. Надеюсь, попаду на тебя, анон.)

Но в бартере, разумеется, я кудаааааааааа как вежливее.)
Большое спасибо на добром слове.)

нимбосдиратель, которому внезапно додали как бартерщику и тем самым нещадно подрали шаблон)

Гугл сказал, что оно по Фоллауту - не играла.
Не знаю, как ты гуглил, анон, но текст этот я читал в выкладке совсем другой команды.

Я лично если читаю хорошую вещь - да, попробую договориться на бартер с ребятами, но если не смогу, все равно приду и напишу, что блин, клёво же, автор, ыыы, пиши ещё, вот это и это понравилось и вообще!
Я тоже напишу, но короче, чем написала бы на бартер. Потому что время.

Человек вместо "я не знаком с каноном, поэтому ничего не понял" пишет Ну и дальше гора бессмысленного пафоса.
и если бы автор озаботился наличием какого-нибудь сюжета... . Анон, ты реально не знаешь, как с помощью средств русского языка можно высказать личное впечатление, чтобы людям было понятно, что это именно твое_личное_впечатление, а не попытка объективно оценить?

Я тоже напишу, но короче, чем написала бы на бартер. Потому что время.
это да. короче и влюбленнее, вероятно%)

Я рвусь на британский флаг по бартеру работаю бартерщиком за 2 команды, одну побольше, одну поменьше. За ту, что поменьше, координатор. Надеюсь, попаду на тебя, анон.)
А из какой ты команды? Мы пока не знаем, пойдем ли на бартер: тупо никто желания пока не изъявил, ближе к делу посмотрим, будут ли у кого силы. Но если пойдем, попрошу координатора с вами договориться. И, да, я тоже в небольшой команде.

Ты правда не понимаешь разницы? Когда ты говоришь "обращение выделяется запятыми", ты вещаешь истину, и если кто-то не выделяет обращения запятыми, ему следовало бы к тебе прислушаться. Когда ты говоришь "чтобы фик читался, его надо переписать нормально - в прошедшем времени", ты точно так же категорично заявляешь, что норма - только прошедшее время. Писать в настоящем - это как обращение запятыми не выделять. А это неправда же.

Прости, но я не говорила "обращение выделяется запятыми". Я говорила:
- язык хороший, автор умеет парой фраз передать картинку и настроение;
- сквикнуло настоящее время, впечатление, что это неумелый перевод. И потом уже - если написать с сюжетом и в прошедшем, получится хорошо;
- отругала за выбор слова "странно", причём привела аргумент "фокальный персонаж из того мира так бы не подумал";
- ну и общее впечатление: "ни уму, ни сердцу".

Я что-то нигде в перечисленном не вижу цитат из правил по пунктуации, а везде вижу свою субъективную оценку, которая дана без приплясываний типа: "это мне так кажется, на истину я не претендую". Не то чтобы я этими приплясываниями никогда не пользовалась, но в таком вот случае это "по моему мнению" стоит заведомо, по той простой причине, что я пишу отзыв. Так вот почему утверждение "автор умеет парой фраз передать картинку и настроение" - ни разу не категоричное, а "если бы автор писал в прошедшем, было бы хорошо" - очень категоричное и вкусовщина? Вы меня извините, но я разницы в категоричности и субъективности оценки не вижу, при этом ни то, ни другое цитатами правил из учебника русского языка ни разу не является.

Но в результате получается, что похвала, даже если она дана в общей форме и мало что значит конкретно, не вызывает мгновенной ответной агресии. Да, в этом треде обругают "неискренним сиропом", но в треде под выкладкой скажут "спасибо". Зато за критику сразу же: "это слишком категорично! надо сто тысяч раз предупредить, что это только твоё мнение!"

А из какой ты команды? Мы пока не знаем, пойдем ли на бартер: тупо никто желания пока не изъявил, ближе к делу посмотрим, будут ли у кого силы. Но если пойдем, попрошу координатора с вами договориться. И, да, я тоже в небольшой команде.
я бартерю от X-men, но только то, что не забрал уже от своей меньшей команды. намекни, откуда ты, чтобы вас коллегам не отдать) у Иксов бартерщиков несколько.

Так вот почему утверждение "автор умеет парой фраз передать картинку и настроение" - ни разу не категоричное
Лично я так стараюсь не писать, потому что это тоже категорично. Я понятия не имею, что автор умеет, я вижу одну конкретную работу. Может, в других он делает это несравненно лучше, а тут как раз не удалось. Может, он не умеет ещё, а это первая удачная попытка, он учится как раз.

я бартерю от X-men, но только то, что не забрал уже от своей меньшей команды. намекни, откуда ты, чтобы вас коллегам не отдать) у Иксов бартерщиков несколько.
А малая какая? Думаю, иксы и без нас дополучат. Может быть мы додадим заодно твоей более мелкой

Человек вместо "я не знаком с каноном, поэтому ничего не понял" пишет Ну и дальше гора бессмысленного пафоса.

Анон, бессмысленный пафос - это барные разговоры о свободе. Они выглядят одновременно фальшивыми и банальными, почти по любому канону можно найти какой-нибудь такой текст, и необязательно даже драббл, где герой не спит, не ест, не влюбляется, не думает о том, успеет ли он на поезд, а только рассуждает о глобальных вопросах бытия. Ну хорошо, в данном случае его через киборгов достаёт какой-то невидимый собеседник. И что? Нафига всё это? Один киборгов подсылает - тратит какие-то ресурсы на то, чтобы их найти, купить или захватить, запрограммировать, подослать к герою - зачем? Чтобы на секунду испортить ему настроение глупым вопросом? Потому что никакого ощутимого вреда или вообще ощутимого воздействия не происходит. А герой наш на редкость адекватен - ломает и жжёт. Или это автор драббла так хотел дать нам понять, что ему грозила какая-то жуткая опасность? Я вот как-то не заметила. А, ну да, он при первой попытке покопался у девочки в голове - решил, наверное, что там само мегазло сидело. К счастью, на третий раз до героя дошло, что ломать и жечь всё равно бессмысленно, от философских вопросов от киборгов он так всё равно не спасётся, а больше они вроде бы никакого вреда не приносят, но и пользы от них нету.

В чём, блин, тут заключается конфликт и драма? В том, что один хочет поговорить, а другой не хочет? Или в том, что один могущественное мегазло, которое почему-то разменивается на безобидные пустяки, а второй за время действия драббла приходит к выводу "с занудой проще переспать, чем объяснить, что ты не хочешь", и обещает мегазлу свиданку?

Вот такие сиутации, когда ведутся разговоры громкими, но не имеющими конкретного наполнения словами, и когда совершаются резкие, но опять же очевидно бесполезные действия вроде насилия и разрушений, я и называю горой бессмысленного пафоса. И возникает она, по моему опыту, тогда, когда автор не хочет или не может придумать какую-то конкретную историю, конкретный конфликт. Не вселенский, а живой и бытовой. Даже ту же самую ситуацию с преследованием можно было бы обыграть куда круче - чтобы она эмоционально пробирала, чтобы было, чёрт возьми, страшно, чтобы действительно чувствовалась опасность, чтобы было ясно, за что героя преследуют, чем ему грозит попасться. Только опасность за каждым углом и идиотские вопросы "и что же есть свобода?" у меня никак между собой не стыкуются.

Ну и да, писать подобные простыни в бартерном отзыве я вряд ли буду.

А малая какая? Думаю, иксы и без нас дополучат. Может быть мы додадим заодно твоей более мелкой
читать дальше

<Гость в span class='quote_text'>02:35 хуже нет, чем бартерщик с богатым воображением.
Один киборгов подсылает - тратит какие-то ресурсы на то, чтобы их найти, купить или захватить, запрограммировать, подослать к герою - зачем? В чём, блин, тут заключается конфликт и драма? В том, что один хочет поговорить, а другой не хочет? - вот это я и называю "канона не знаю, поэтому ничего не понял". Так бы честно и писал, ага? Нет, ты допридумываешь кучу подробностей, они у тебя куда-то не вписываются и ты делаешь вывод - смысла нет.
Даже ту же самую ситуацию с преследованием можно было бы обыграть куда круче - чтобы она эмоционально пробирала, чтобы было, чёрт возьми, страшно, чтобы действительно чувствовалась опасность, чтобы было ясно, за что героя преследуют, чем ему грозит попасться.
Ну вот с чего ты взял, что герою страшно, а не тоскливо, что ему грозит попасться и что ты там еще вообразил? Что это преследование - не способ показать герою, что он никогда не сможет полностью освободиться от кого-то, поэтому и убегать бессмысленно? Отсюда и разговоры о свободе. Тебе нравится экшн, это понятно. Всякие внутренние переживания - фигня на постном масле и пафос. Если тебя не ждут с ножиком за углом - не страдай, ешь яичницу, разыгрывай бытовую сценку. Так вот, это и есть вкусовщина. ЧТД.

не нужны нам твои честные впечатления, это всё вкусовщина
Так бартер тем и хорош, что узнаешь, понравилось или не понравилось другим, не? Еще и подробно, что именно понравилось, а что нет. С погрешностями на вежливость, но тем не менее, общее впечатление понятно. Мне как автору такие отзывы очень нравятся.

Хочу честного бартера на этот фик.
Ок, сделаем. Пишу с точки зрения человека, незнакомого с каноном, предыдущие отзывы не читала.
Не скажу, что однозначные впечатления, но мне нравится, как написано. Мир прописан кратко, но ярко, эдакая антиутопия. Язык хорош, во всяком случае, бартерщика ничто не царапнуло, когда он читал. В то же время, все как-то кусками и обрывочно - но это лучше, чем если бы было затянуто. Для неподготовленного читателя очень неожиданны эти убийства, казалось бы, ничто не предвещало. Но непонятно, почему Когами вообще убивает, это нераскрыто, и, если честно, в этом есть и плюсы, и минусы. Например, мне уже интересно, что там вообще происходит и кто такой этот Когами, что мотивирует прочитать другие фики в выкладке и даже посмотреть следующие квесты команды. Но, все-таки, текст сам по себе для меня малоинформативен, это скорее минус. Что за мальчик такой был в конце, для меня вообще непонятно, наверное, надо знать канон, чтобы вообще понять концовку.
А в целом понравилось, побольше бы таких текстов в выкладках.)

Анон, понравилось или нет формулируется не так. "Люблю экшн, поэтому внутренние конфликты вашего героя мне не зашли". "Дальше горы пафоса" это совсем другое. Это претензия на объективность

драббл по Фоллауту
Так это ж ваще Психопасс? О_О

Чо поисковик нашёл, на то и ориентируемся.

Ну и дальше гора бессмысленного пафоса.

Почему бессмысленного? Смысл в этом драббле есть, он прозрачен и выражается формулой, которая на инсайде стала тэгом: "Я - охуенный!". Все детали, все сюжетные повороты работают на это. Тут и знаменитое довлатовское: "самое приятное - когда тебя зовут, а ты не приходишь", и насилие, не встречающее отпора (много кому хотелось бы разбить голову неприятному собеседнику, но никому в реальности не дано, а в воображении - пожалуйста. Интернет-паблики набиты типа остроумными сентенциями про разбивание голов, отрывание рук и проч.) И кокетливое "Новая Калифорнийская республика хороша тем, что никому нет дела до Когами Синьи" (то есть, подразумевается, что во все остальных местах до него всем есть дело).
И конечно, идеальное "охуенное я" автора должно разговаривать специальным, пафосным языком. Типа: "Мы встретимся там, где нет темноты". Без знания канона невозможно понять, что значит эта фраза - намек на конкретное место или аналог идиом "после дождичка в четверг", "когда рак на горе свиснет"? - но это и неважно. Важно, что красиво звучит.
Настоящее время также работает на выражение этой идеи. С ним каждоже незначительное действие растягивается как в слоу-мо, приобретает значительность, торжественность: (я захожу в бар, сажусь на стул, пью виски, ковыряю в носу....), и даже некоторую эротическую томность (как в сексе по телефону: "я медленно снимаю с себя..."). Все это служит одной цели: вздрочнуть на образ себя.

мне кажется, я знаю автора

Текст принесли. А ссылки на годные бартерные отзывы где?