22:51

Аноны, есть ли у вас какие-то запретные темы, на которые вы сами писать не будете и считаете, что лучше бы и другие не писали? Не сквик, а, скорее, "не трожь святое". РПС, религия, ВОВ, эльфы...

URL комментария

@темы: ФБ-2015

Комментарии
16.04.2015 в 21:29

А это было где-то в каноне?
Это мой хэдканон, косвенно произошедший из нескольких канонных фактов... понимаешь, хэдканон? ну не нравится мне Джинни, что, я не имею права считать её быдлобабой, личинкой тётки и кем угодно ещё? Я имею на это точно такое же право, как и фанаты Джинни, которые могут считать её прекрасным добрым гением Гарри. отчего их хэдканоны имеют право на жизнь, а мои — нет?
16.04.2015 в 21:32

Гарри. отчего их хэдканоны имеют право на жизнь, а мои — нет?
Анон, а я где-то такое говорил? Где-то писал, что ты не можешь так считать? :emn:

Я написал, что есть некоторый канонный персонаж, авторы коверкают его в угоду каким-то своим загоном, с моей точки зрения это выглядит жалко.
16.04.2015 в 21:33

Я написал, что есть некоторый канонный персонаж, авторы коверкают его в угоду каким-то своим загоном, с моей точки зрения это выглядит жалко.

А если какого-то злодея (независимо от его пола) обеляют в угоду каким-то своим загонам, это, на твой взгляд, выглядит жалко или нет?
16.04.2015 в 21:38

А если какого-то злодея (независимо от его пола) обеляют в угоду каким-то своим загонам, это, на твой взгляд, выглядит жалко или нет?
Смотря как показать (что, кстати, и очернения касается). Если на примере того же ГП: Том Риддл внезапно начнет нюхать цветочки попой и раздавать котяток и леденцы малоимущим - да, это будет весьма жалко.
+ есть все-таки разница, когда автор извращает персонажа ради сюжета (что может смотреться очень круто) и когда ради своей ненависти-гиперлюбви или чего-то еще
16.04.2015 в 21:43

А что делать, если стерва нужна ну или вот хочется герою стервозную жену? Срочно женить на ожп? Сохраняя имена всех прочих героев рпс-окружения? А что с мужчинами из друзей рпс-отп: из них можно делать предателей, подлецов или насильников? Или тоже заменять? А если из мужчин можно, а из женщин нельзя, то несправедливость и дискриминация какая-то получается.

А что, у нас существует массовая традиция делать делать мудаков из мужчин - канонных пар героинь, чтобы не мешали горячему фемслэшу?
Потому что откуда тогда это "из мужчин можно"?
Пока что коммент выглядит так: "из женщин делают стерв, чтобы разбить пейринг, из мужчин не делают мудаков, чтобы разбить пейринг. но ведь могли бы! ах, бедные мужчины!".

Так что на вопрос А что делать, если ... вот хочется герою стервозную жену? ответ вполне есть, только он задававшему вопрос не понравится)
16.04.2015 в 21:51

Я читала ОЧЕНЬ хороший фем (при том, что для меня весь фем в принципе блёвня, но вот тот очень понравился, чуть ли не единственный) про Мулан/Аврору из OUAT, так вот, там Филипп (жених Авторы) был прописан редкостным мудаком. И ничего, сюжет был замечательный, язык отличный, мудачество Филиппа очень органично вписалось. Никто не возмущался, все хвалили и правильно делали.
16.04.2015 в 21:57

Я читала до хрена хорошего слэша, который строился на принципе "жена-стерва", и никто не возмущался, а все хвалили. Только я бы не сказала, что правильно делали, как и в вашем случае.
Такие вещи вообще довольно недавно стало принято ругать, в моей фандомной юности авторы бы даже не поняли, в чём проблема-то.

Читаем глазами: А что, у нас существует массовая традиция

Или один фик теперь массовая традиция? :alles:
И при этом этот один фик, ни много ни мало, равняется утверждению "мужчин можно делать мудаками ради горячего фемслэша", хотя вообще-то вы (если это вы автор процитированного коммента) высказал его в этом треде первым?
16.04.2015 в 22:17

И почему я не имею права прописать МОЙ СОБСТВЕННЫЙ хэдканон, согласно которому она тупая манерная стерва, которая пилит мужа и от которой муж уже не знает куда сбежать?
Это не твой собственный хэдканон, а хэдканон сотен авторов в разных фандомах. И вы задолбали.
Зачем вообще нужна жена в фике про другой пейринг?
ПС: а Джинни Уизли я тоже не люблю, например. И тоже считаю, что Она и стерва, и назойливая, и налево ходит, и Гарри травит, и залететь от него в обход договора о незалетании жаждет, и мать у нее прилипучая и ноет о детях. Что при этом не мешает мне быть хейтером пейринга Снарри.
А это не только в снарри. Это и в гарридраках, и где только не.
16.04.2015 в 22:19

А что, у нас существует массовая традиция делать делать мудаков из мужчин - канонных пар героинь, чтобы не мешали горячему фемслэшу?
Фемслэшу — нет (хотя несколько таких фиков я найду), а вот гету — вполне, вполне.
16.04.2015 в 22:42

а мне всё равно, какой у автора хэдканон и кого он там выставляет мудаком, до тех пор, пока это охрененно написано
16.04.2015 в 22:46

Это не твой собственный хэдканон, а хэдканон сотен авторов в разных фандомах. И вы задолбали.
Ну вот это у меня хэдканон, у пети, у Васи и у Ольги Петровны. И чо теперь? Массовых хэдканон становится фаноном, ау, анончик, это НОРМАЛЬНО. То, что тебя задолбали какие-то фаноны — это твоя проблема, а не тех, у кого "в голове" эти фаноны цветут махровым цветом, нэ?
16.04.2015 в 22:53

а вот гету — вполне, вполне.
это где это так массово забили мужчин в фандоме?)
(правда, в угоду других мужчин, так что пример чуть-чуть неравноценный, ну что уж теперь)
а то я скорее наблюдаю: "она должна понять и простить, даже если он мудак, онажеженщина, её дело - понимать и прощать".
причём далеко не только в фандоме)
если мы вспоминаем ГП, то там вот персонажа, который жмурился от удовольствия и говорил, что какое клёвое зрелище было, когда Драко превратили в хорька и побили об каменный пол, пока не понадобилась медицинская помощь, звали не Джинни. и персонажа, который закатил истерику друзьям и сказал, мол, сами спасайте свой мир, без меня, а то я подозреваю, что вы за спиной у меня шуры-муры крутите, всё ещё звали не Джинни. но могучая авторская воля сказала Гермионе: пойми и прости Рона, он хороший)

хотя я всё ещё не вижу, как из существования какого-то количества фичков вроде описываемого (не, я верю, что они могут существовать; я в массовую тенденцию не верю) следует, что "мужчину можно", но этого не было в моём первом вопросе, так что, анон, можешь не отвечать)

Я поддерживаю мнение "это выглядит жалко", независимо от пола, но я продолжаю не верить, что количество фиков по всем трём вариантам хотя бы близко похоже)
16.04.2015 в 23:01

это где это так массово забили мужчин в фандоме?)
Не так массово, как женщин. Но Рон Уизли частенько страдает во имя гермидраки, а может, и других пейрингов с Гермионой. В фандоме Сейлор Мун жених гг, Мамору, временами оказывается настолько ужасен, что впору ему объединяться с Джинни для рождения Антихриста.
16.04.2015 в 23:04

впору ему объединяться с Джинни для рождения Антихриста.
Я люблю тебя, анончик :lol:
16.04.2015 в 23:12

Недовольный анон, а что значит сделать жену стервой? Или как сделать ее стервой, чтобы это не оскорбляло? Или как по-хорошему развести героев? Вот пример "Бесстыжих" (канон): далее спойлеры по первому сезону
16.04.2015 в 23:14

Но Рон Уизли частенько страдает во имя гермидраки, а может, и других пейрингов с Гермионой.
плюсую
и дебил, и налево ходит, и не дает Гермионе делать карьеру
16.04.2015 в 23:14

Но Рон Уизли частенько страдает во имя гермидраки, а может, и других пейрингов с Гермионой.
плюсую
и дебил, и налево ходит, и не дает Гермионе делать карьеру
16.04.2015 в 23:44

Недовольный анон, а что значит сделать жену стервой?
Это значит сделать стервой жену, которая в каноне не была стервой. Вообще не надо приписывать персонажам те качества, которых у них не было.
Или как развести женатых героев, не сделав ни одного из них козлом?
Да просто взять и развести. Охладели друг к другу. Были счастливо женаты по расчёту, а теперь могут выжить по отдельности.
Более сложный и грустный вариант: герой влюбился в другого, они с женой поговорили честно, и жена отреагировала как адекватный человек: либо сразу развод, либо попытаться как-то возродить чувства, ну там в романтическое путешествие вдвоём смотаться, шоб любовная лодка не разбивалась об обыденность. А не начала вытворять чёрте что, устраивая скандалы (нетрудно догадаться, что скандалы любви к тебе точно не прибавят), подливая что-нибудь и чем там ещё жёны-гадины занимаются?
16.04.2015 в 23:51

Согласен, анон. Но тогда герой будет выглядеть козлом. Многим авторам проще идти по другому пути.
17.04.2015 в 00:15

Анон, а много ли ты вот таких замечательных жен видел, которые на рассказ мужа о том, что он гей, влюбился в другого, возможно, изменял отреагируют с пониманием и предложат свою поддержку? Или же соберут платьица в чемоданчик и, оставив поголубевшему внезапно мужу дом и корову, уйдут куда глаза глядят? И особенно, если ее браак был по расчету и муж - залог благосостояния или репутации?
Опять же: если мы говорим о рпс, то откуда мне знать, какая там жена на самом деле? Я ей припишу такие качества, которые посчитаю нужным. Если же речь идет о каких-то канонных персонажах, то там я в любом случае буду пытаться писать персонажей по возможности вхарактерными. Но вхарактерность каждый видит по-своему, мое вИдение персонажей не обязательно совпадает с мнением большинства.
17.04.2015 в 00:17

Или же соберут платьица в чемоданчик и, оставив поголубевшему внезапно мужу дом и корову, уйдут куда глаза глядят?
Я так ушла отбывшего, который любовницу завел. Истерик не закатывала, просто собрала вещи, помахала ручкой и попросила не писать-не звонить
17.04.2015 в 00:26

Анон, а много ли ты вот таких замечательных жен видел, которые на рассказ мужа о том, что он гей, влюбился в другого, возможно, изменял отреагируют с пониманием и предложат свою поддержку?
При чём тут поддержка? Скандалами и гадостями любви к себе точно не прибавишь. Неужели понимание, что муж не телок на верёвочке, который идёт туда, куда его ведут, а человек, сам принимающий решения, — это так много?
А в случае брака по расчёту скандалы тем более неуместны. По расчёту женились — и проблемы надо так же решать.
17.04.2015 в 00:58

Блин, и где вы все такие замечательные водитесь? А то как ни развод, так блин война Алой и Белой розы.
У большинства людей, к которым и женщины относятся, сильно развит инстинкт собственничества. Мое и не отдам, даже если не со мной, то с ней или с ним все равно не позволю. Просто из обиды и желания отомстить.
А если по расчету - то как делить? Смотря на чем расчет строился, и далеко не всегда это деньги или же деньги лишь часть договора. Невыполнение обязательств тоже чревато.

Понимание, что муж - не телок, встречается далеко не так часто, как хотелось бы.
17.04.2015 в 01:02

У Барлевога есть слэшный оридж «Особый тип Баранов», где и жена не стерва, и расставание её с мужем-главным героем прошло очень болезненно и тяжело. Потрясающе именно эти отношения там выписаны. Шикарно просто. Рекомендую всем, «учитесь у дяди», как надо.
17.04.2015 в 01:02

Мое и не отдам
Так говно же, а на кой черт мне говно? Впрочем, это человеки тоже нечасто понимают
анон с бывшим
17.04.2015 в 01:17

Пусть говно, зато свое. Свое говно даже меньше воняет.

Анон, я полностью разделяю твою жизненную позицию. Ты молодец, хотя по идее сматываться надо было ему, а не тебе. Но: таких, как ты, мало. Если взять среднестатическую женщину, то она постарается удержать, отбить, избавиться от конкурентки, а потом с чувством выпоненного долга сама бросит. Опять же, повторю, подобная ситуация выставляет героя полным мудаком: он себе тылы прикрыл, даже если это не любовник еще, но он уже позаботился о будущем, плюс еще и остался в выигрыше. А жена осталась потерпевшей по всем статьям. Но дроч-то не на жену идет, а на гемороя-любовника. Он тут красивый, а не она. Жена в фике - расходный материал. Хочется поскорее перейти к отпешечке, а не расписывать долго и нудно, как выясняли отношения, пилили телевизор и как потом ходили в загс разводиться. Или куда там идут. Я ни разу не разводился, не знаю. Поэтому жена элиминируется наиболее удобным и выгодным способом и так, чтобы не дай кто белый плащик гг не забрызгать ненароком.
17.04.2015 в 01:19

Хочется поскорее перейти к отпешечке, а не расписывать долго и нудно, как выясняли отношения, пилили телевизор и как потом ходили в загс разводиться.
Лучше уж убить тогда эту жену...
А непременно нужно начинать с женатого героя?
17.04.2015 в 01:41

Иногда да. А быстро утешившейся герой и нашедший опору в новом партнере комильфо? А то ведь и тут проблема в его моральности.
Просто иногда, имея взрослых состоявшихся персонажей хочется добавить реалистичности, особенно если речь идет о внизапном пробуждении ранее не существовавшего влечения. И если герой в каноне и реале женат. Плюс драматизму ситуации добавляет.
17.04.2015 в 05:16

Ну, право на хэдканон и право писать, что хочет или идя по пути наименьшего сопротивления, автор имеет, и миллионы мух не могут ошибаться, но что существует не так мало людей, которые в таком случае назовут мудаком самого автора, тоже верно. И что количество пляшущих дур в мире возрастет. Но все дело в том, что, действительно, такому автору наплевать, кто от него из-за его "опущенных" героев воротит нос, его вполне устраивает общество себе подобных, и далеко не все хотят расти как автор и как человек, быть великодушными, строить не примитивные сюжеты и т.д. "Ага, дерьмо, а кто хорош? Жизнь тоже дерьмо!" - и что интересно, ставка на низменность и примитив обычно окупается, быдла-то больше.
17.04.2015 в 11:12

Чего только не придумают, чтобы оправдать убогость своих сюжетов. И мир плох, и бабы дряни, и на коммуналку с партсобранием покиваем. А что мешает в первых же строках, до ухода в слэшный пейринг, написать от лица героя: мол, поженились по взаимному радостному согласию, но что-то у нас не сложилось, хотя по-прежнему живем вместе, ведь мы же лучшие друзья, да и в прессе не хотим отсвечивать? Или: после войны жена организовывает приюты для осиротевших детей, она с головой ушла в работу, она замечательная, но что-то у нас все меньше времени для себя...
Всегда можно найти способы создать нужный пейринг, не срываясь в пошлятину типа "один лишь автор дрочит на героя высокодуховно, а остальные бабы - суки, мещанки и стервы, недостойные любимчика".

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии