22:21

Раньше

Вдогонку к посту про бет:

Анон пишет:

А за особое авторское виденье мира не хочешь?
Пишет такой: "перед воротами замка рыцари резко затормозили" (просто пример от балды),
Ему естественно, в комментах говорят: у лошади нет тормоза, и вообще тормозящие рыцари вызывают у читателя нездоровое хи-хи, напиши: "остановились" или вообще выкинь это предложение.
- Нет, я так вижу!
Ему:
- Бро, тебя засмеют и на инсайде прополощут.
- Ну и что, дураков на инсайде много и желающих обсирать тоже, я не боюсь, и вообще, инсайд не читаю.
И тут еще кто-нибудь из подружек придет защищать от злых троллей:
- Ну и что, это же не научная статья, а художественный текст, я читала и мне норм.

URL комментария (с 20 страницы)

Вопрос: Ваше мнение
1. Все нормально, обычная фраза, с удовольствием буду читать такого автора 
86  (11.53%)
2. Выражение не самое удачное, но можно править, можно оставить, на усмотрение автора 
304  (40.75%)
3. Фразу исправить, тормоза у рыцарей убрать, автору прокачивать чувство языка 
314  (42.09%)
4. Автору, который пишет такую чушь, лучше не ходить на ФБ райтером, тут никакая бета не поможет 
42  (5.63%)
Всего:   746

@темы: беты, Опрос, ФБ-2015, Фанфикшен

Комментарии
22.06.2015 в 13:45

Те же монахи, например.
А нахрена им это? Я-то могу сейчас что угодно сказать, что монахи друг другу каждый день говорили: "Йоу, братюня, дай пятак!" только вот это каких-то подтверждений требует, анон. И то, что слово существует давно, ничего не доказывает. Вполне известно, что в широкий обиход оно вошло куда позже в эпоху технической революции, с появлением мануфактур и прочего подобного.
А до того - мельница и есть мельница, никому нахрен не надо усложнять.
Анон, очнись, термины науки не нужны были, никто их не изобретал и не закреплял, так как научной литературы как таковой не было. И науки почти не было, медицина да богословие.
22.06.2015 в 13:49

Блин, как вас тут много, тормозов!
"Затормозить" в абстрактном значении "замедлить ход" стало употребляться после повального распространения автомобилей. В средние века такое могли сказать про повозку (тормозные устройства для них были), но не про лошадь.
Для этого есть хорошие слова: "придержали коней", "осадили коней", "кони сбавили шаг"
22.06.2015 в 13:50

"Затормозить" в абстрактном значении "замедлить ход" стало употребляться после повального распространения автомобилей.
Плюс много
22.06.2015 в 13:52

Анон, говнорайтера это не колышет. Главное, что можно до посинения спорить с бетой, а потом еще и на инсайде поплакаться, как его притесняли, болезного.
22.06.2015 в 15:25

Мне больше импонирует подход Сапковского - если слово состоит из греческих/латинских корней, то в средневековье использоваться могло, и ниипет.
"Затормозить" в абстрактном значении "замедлить ход" стало употребляться после повального распространения автомобилей.
Анон, мы верим, что ты жил еще до повального распространения автомобилей, но вот в средневековье ты точно не бывал.
22.06.2015 в 15:29

У Сташеффа тот же подход.
22.06.2015 в 15:29

Анон, мы верим, что ты жил еще до повального распространения автомобилей, но вот в средневековье ты точно не бывал.
Угу. Ты бывал. Поэтому утверждаешь, что средневековый рыцарь мог про себя сказать, что он "резко затормозил".
22.06.2015 в 15:36

тормоз
Этимология[править]
Происходит от неустановленной формы; по одной версии — из тюркск. turmaz «подкладка для колёс арбы»; по др. версии — из греч. τόρμος «то, что вставлено в отверстие; дыра, в которой торчит затычка, гвоздь, колышек». Использованы данные Толкового словаря русского языка с включением сведений о происхождении слов (2007);

Получается, вполне могли, нет? :upset:
22.06.2015 в 15:38

Угу. Ты бывал. Поэтому утверждаешь, что средневековый рыцарь мог про себя сказать, что он "резко затормозил".
Я утверждаю, что слово "тормоз" тогда было общеизвестным. Так как, нам выше уже подсказали, появилось еще в античные времена. В древней Греции так называли «втулку», «затычку». Из втулок и клиньев греки устраивали стопорные приспособления для своих колесниц. Это и были первые тормоза.
А теперь докажи мне, что в мире, где слово "тормоз" существует испокон века, нет слова "тормозить".
22.06.2015 в 15:44

Слушайте, ну какие вы нудные, а... Тот анон рассказал про тормозящих рыцарей просто так, придумав на ходу, чтобы не спалить реальную ситуацию. Поэтому понятно, что приведенный пример может не вполне соответствовать и совпадать, его назначение - приблизительно обрисовать проблему.
Я считаю, что те, кто тут с пеной у рта бросился доказывать, что рыцарь запросто мог тормозить, что это "ятагвижу" и "ачотакова", "учиисторию" и "спирвадобейся", - это они как бы все про себя рассказали.
Пример-то был гипотетический, а вот говно всплыло реальное.
Мне жаль ваших бет, зануды.
22.06.2015 в 15:56

Получается, вполне могли, нет?
Не могли. Ты даже не пытаешься учитывать разницу менталитетов. Да, слово было в обиходе, но применялось в узком значении. Если бы рыцари ехали на телеге, говорить, что они "притормозили" было бы.. ну, допустимо с натяжкой. Потому что "тормоз" слово старое, а вот использовали его как глагол или нет - тот ещё вопрос. Но блядские рыцари были на блядских лошадях. У лошадей не бывает тормоза, использовать "тормозить" как замедление любого хода, хоть пешего, хоть конного, хоть хода мыслей, начали относительно недавно.
А с людьми, которые не понимают, почему в историческом/фэнтезийном антураже не стоит использовать современные слова и жаргонизмы, говорить попросту не о чем.
22.06.2015 в 16:05

Я считаю, что те, кто тут с пеной у рта бросился доказывать, что рыцарь запросто мог тормозить, что это "ятагвижу" и "ачотакова", "учиисторию" и "спирвадобейся", - это они как бы все про себя рассказали.
Пример-то был гипотетический, а вот говно всплыло реальное.

Анон, вообще-то, именно то, что бета привела пример, не задумываясь о его релевантности, многое говорит о бете. Например, об ее поверхностном знании истории. Стоит ли филологической деве, не знающей, когда появились слова "тормоз" и "автомат", бетить тексты на историческую тему?
Так что да, говнобета фикбучная, иди учи матчасть, прежде чем делать замечания.
22.06.2015 в 16:05

А с людьми, которые не понимают, почему в историческом/фэнтезийном антураже не стоит использовать современные слова и жаргонизмы
А слово-то не современное, слово-то древнегреческое...
22.06.2015 в 16:07

использовать "тормозить" как замедление любого хода, хоть пешего, хоть конного, хоть хода мыслей, начали относительно недавно.
Пруф, пожалуйста. Тут приводили разные словари, и ни в одном не было указано ничего подобного.
22.06.2015 в 16:09

А слово-то не современное, слово-то древнегреческое...
Слово "тормоз" древнегреческое, а вот употребление его в качестве глагола, означающего замедление хода, начали, повторюсь, относительно недавно. Считаешь иначе - докажи, не можешь - нахуй с пляжа.

Люди, у вас либо логика отсутствует как класс, либо вы не получали систематического гуманитарного образования, раз воспринимаете буквально информацию из Википедии.

Мне жаль ваших бет
:friend:
22.06.2015 в 16:11

www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-D...
Итак, возьмем словарь Даля.
ТО́РМАЗ, тормас, тормоз м. у саней, по́дрез, железная полоса под полозом, чтобы сани менее раскатывались; || у повозок, крюк или башмак на цепи, прикованный к дрожине или подоселине; крюк закладывается за спицу, а башмак подводится под обод колеса, для удержания повозки, при спуске с горы́. || В машинах: пал, клев, стопор, устройство для остановки ходу, оборота. То́рмазный крюк.
Тормази́ть (тормозить) карету, затормозить колесо, заложить, закинуть, подвести тормоз, южн. гальмовать. Где скакать хочется, там и тормозят.
Торможе́ние, торма́зка действ. по знач. глаг. Тормози́ла, кто тормозит; || *кто везде помехой, кто мешает делу, не дает чему ходу. Тормозни́к крюк на дрожине, на который вешается башмак. Тормози́лка ж. кол, жердь, которую крестьяне и извозчики протыкают поперек, меж спиц обоих задних колес, при спуске с крутой горы, отчего оба колеса́ поло́зят.
Оказывается, "тормозить" уже во времена Даля являлось антонимом к "скакать"...
22.06.2015 в 16:11

Я считаю, что те, кто тут с пеной у рта бросился доказывать
Дурашка, никто тут с пеной ничего не доказывает. Тут гиенят над облажавшейся бетой, потому что она даже пример не смогла привести однозначно фикбучный.
22.06.2015 в 16:12

Слово "тормоз" древнегреческое, а вот употребление его в качестве глагола, означающего замедление хода, начали, повторюсь, относительно недавно.
Анон, сри пожидче. Вон тебе уже и на Даля пруф привели...
22.06.2015 в 16:12

Тут приводили разные словари, и ни в одном не было указано ничего подобного.
Ты сначала найди пруф, что это слово употреблялось именно как глагол, именно в таком значении - не только для телег и механизмов, в которых наличествовал тормоз, но и для живых существ именно в средневековье, а не в каком-нибудь 19-м веке.
Найдёшь, будем разговаривать, нет - можешь быть свободен.
22.06.2015 в 16:14

Какое отношение Даль имеет к средневековым рыцарям, поясните плиз?
22.06.2015 в 16:15

Ты сначала найди пруф, что это слово употреблялось именно как глагол, именно в таком значении - не только для телег и механизмов, в которых наличествовал тормоз, но и для живых существ именно в средневековье, а не в каком-нибудь 19-м веке.
Раз в России употреблялось в 19 веке, то в Европе - точно до 16-17.
22.06.2015 в 16:17

Какое отношение Даль имеет к средневековым рыцарям, поясните плиз?
Говнобета продолжает бздеть про "сравнительно недавно". Уже доказали, что вообще-то давно.
22.06.2015 в 16:18

Люди, у вас либо логика отсутствует как класс, либо вы не получали систематического гуманитарного образования, раз воспринимаете буквально информацию из Википедии.
Мне кажется, это вы не получили никакого образования. Диплом купили, и только.
22.06.2015 в 16:18

Все с вами ясно, беты. Орфография и пунктуация - ваш потолок. Их и правьте, жопоболь можете вопить в подушку, вкусовщину маме рассказывать. Судьбу текста пусть решают кэп и читатели.
22.06.2015 в 16:19

Говнобета продолжает бздеть про "сравнительно недавно". Уже доказали, что вообще-то давно.
Мне кажется, это вы не получили никакого образования.
Моё образование мне подсказывает, что Даль и рыцари существовали в разные эпохи. У вас другие сведения?
22.06.2015 в 16:20

Тут гиенят над облажавшейся бетой
Господи, да кто тут гиенит, тут говноавторы пытаются оправдать свое говновидение:lol: Рыцари у них образованные, думают на древнегреческом. Какая ж чушь.
22.06.2015 в 16:20

Анон, вообще-то, именно то, что бета привела пример, не задумываясь о его релевантности, многое говорит о бете.
Анон, пример стопудов придуман в процессе написания комментария, и главное было именно в нестыковке терминов и обстоятельств (я вот сейчас тоже не сильно задумываюсь о точности формулировок, лень мне и некогда, а кому надо - поймет). Я и сам так делаю, т.к. спалить реального автора и себя никому не мечтается.
Но бля, анон. В реале 99% авторов поймут, в чем проблема, предложат кучу вариантов на замену или попросят совет у беты. И только 1 из 100 (ничего, что я числительные пишу цифрами?) вот так вот упрется рогом и пойдет апеллировать к словарям и строить предположения и аналогии, даже не пытаясь подумать хотя бы о целесообразности такого поведения.
В командах, где не я капитан, я сразу пишу кэпу отказ от работы с таким автором. Хуже, если этакая жопа приключилась в моей команде. Тут вот опять, если скажу, чем закончился единственный в моей практике подобный инцидент, спалюсь сразу. Так что промолчу.
22.06.2015 в 16:21

Чувак с "говнобетами", не знаю, где анон, вбросивший пример, но здесь с тех пор уже много других людей отписалось, это раз. Два, тебя беты сильно обижают, да? Называют твои говнотексты гонотекстами? Твоя жопоболь настолько явная и неприкрытая, а твои комментарии пронзаются на раз, ты ими половину треда засрал. Пойди сядь в тазик со льдом.
22.06.2015 в 16:23

Моё образование мне подсказывает, что Даль и рыцари существовали в разные эпохи. У вас другие сведения?
Мое образование мне подсказывает, что разнообразные повозки, телеги, кареты, колесницы существовали как до рыцарей, так и после них. И в этих повозках имелись ТОРМОЗА.
Даль всего лишь зафиксировал положение дел в русском языке на момент составления словаря. Слово "тормоз" в нем имелось. Слово "тормозить" уже и в переносном виде существовало. А кто-то тут доказывал, что это только во времена индустриализации возможно.
Жертвы, мля, советского образования, согласно которому до Ильича лампочек не было...
22.06.2015 в 16:24

Господи, да кто тут гиенит, тут говноавторы пытаются оправдать свое говновидение:lol: Рыцари у них образованные, думают на древнегреческом. Какая ж чушь.
Я с утра наслаждаюсь. Редкие разумные комментарии тонут в потоках неадеквата.