Гость в 17.16, анонче, мы все на фб мастера на все руки. в реальности все, как говорят аноны, беты бывают разные. можно охуенно шарить в грамматике, а в стилистике не видеть даже канцеляризмы.

Нет-нет, я вне ФБ правлю все. На Битве даже не играю, мне постоянная альфа запретила.

Корректора в издательстве, который шаловливыми ручками правит стилистику, у нас бьют по загривку до тех пор, пока он не бросит этот саботаж.
На то редактор есть. И делать двойную работу по вычислению корректорской правки и просто по правке он не подписывался.

Корректор правит мелкие стилистические огрехи. Повторы, юношей, отмечает кривые фразы с точки зрения логики. У нас так, по крайней мере.
Настоящие правки вносит редактор, не ниже.

Нет-нет, я вне ФБ правлю все. На Битве даже не играю, мне постоянная альфа запре
Анон, то, что ты правишь все, не означает, что так положено.
Я не хочу ставить диагоз по анонимности, но скептически отношусь к твоему заявлению. Мы не можем пронзить, что ты отлично вычитываешь. У нас таких вычитчиков в команде набралось двадцать штук, а потом по умылам заменяли местоимения юношами. Кеп трижды поседел, когда авторы подняли бунт.
У меня на ФБ замечательная бета, но для правки драббла ей нужно не полчаса до дедлайна, а неделя или хотя бы дня три. Хотя я сам корректор, бревна в глазу не вижу.

Я стараюсь бетить все. Но для этого приходится разделять. Первый заход - матчасть, смысл и последовательность действий, логика поступков персонажей. Второй - повторы слов, корявые и невнятные фразы. Третий заход - еще раз повторы слов, канцеляризм и англицизмы. Четвертый - скачки во времени. Пятый - написание имен и опечатки, пунктуация и орфография. Шестой - последний прогон, контрольный.

Максимум без перерыва возможны два захода. Потом глаз уже замыливается. Нужен перерыв хотя бы часов в 6.

Угадайте, что происходит в дедлайн, когда тексты надо вычитывать срочно и их много? А если еще и не одна команда?

Не всегда в плохой вычитке виновата бета. Но шишки все равно валят на нее обычно.

При чем тут саботаж?

Ну, начинающие корректоры обычно так и правят. Строго. Корректоры с опытом вносят карандашную правку в места, которые их смущают. Дабы обратить на это особое внимание редактора.

Не, ну там подчеркнуть спорный момент, знак вопроса поставить - это святое дело. Это еще Рисс нам всем завещал.
Но править - только свое.

для правки драббла ей нужно не полчаса до дедлайна, а неделя или хотя бы дня три. Хотя я сам корректор, бревна в глазу не вижу — ну, вот тут я соглашусь полностью. Я потому еще и не играю, что дедлайн на таких конкурсах — дело обычное и постоянное. И нормально работать невозможно.

я вычитываю все и сразу, иногда делю на два этапа, просто циклов больше, чем у анона с шестью заходами. времени надо тоже много, а не так, как происходит каждую выкладку: БЕТАДАРАГАЯ, У НАС ПОЯВИЛСЯ ПЕРВЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ ТЕКСТ, НУ И ЧТО, ЧТО ОСТАЛОСЬ ДВАДЦАТЬ МИНУТ.

я не обижаюсь, когда говорят, что бета текст не видела, потому что сама после выкладки нахожу море ошибок, а по правилам исправлять нельзя. и понимаю этих анонов, хотя некоторые бартероаноны умеют сбивать с толку. я свое дело знаю и понимаю, что текст не вычитан на должном уровне. даже альфа не может написать что-то действительное яркое и запоминающееся в дедлайн, о нас и говорить нечего.

а те, кто сам себе бета, не завидую. они словят двойную порцию помоев.

я не понял, почему читатель не может пойти и прочитать, а не спрашивать анонов, но сильм с вами, мало ли вбросов на фб.

я хотел сказать анону, который говорил про корректуру. править и править под карандаш — разные вещи. бета тоже может править под карандаш. и что дальше? кто ее проверит, если нет редактора-гаммы?
я тоже левой пяткой могу учуять, что эта фраза кривая. почему кривая не знаю, но левая пятка чешется. я говорю об этом автору, автор сам решает.
гаммы нет, какой смысл от моего карандаша, если я сам не знаю, почему так?

Потому что автор может перефразировать неудачное место (когда я укажу ему на эту неудачу). Более того, я обычно предлагаю ему пару вариантов исправлений, так что он волен принять какой-нибудь из них или предложить свой. Который мы опять потом вычитываем.

У меня вообще складывается впечатление, что я работаю иначе, нежели большинство здешних бет. Я все правки обговариваю с авторами. Все. Письмом, по аське или лично. С объяснениями. Так что автор сразу в курсе, что и почему в его тексте правится.

18.29
это ты к чему, анонче?
я тоже так делаю, но как это связано с обсуждением, что у беты разный фронт работ? )

Потому что автор может перефразировать неудачное место
анон, любой автор при обсуждении может это сделать. но если ты не можешь доказать ему, в чем ошибка, то не прав тут ты, даже если прав.
гамма нужна для такого спорного случая, чтобы прийти и сказать автору, что так делать абсолютно точно нельзя и почему нельзя.

У меня вообще складывается впечатление, что я работаю иначе, нежели большинство здешних бет.
я не знаю, почему у тебя сложилось такое впечатление, потому что малый процент бет рискуют и портят себе нервы, исправляя без ведома автора. и капитаны не рискуют снятием текста с деаноном и скандалом.

Я все правки обговариваю с авторами. Все. Письмом, по аське или лично. С объяснениями. Так что автор сразу в курсе, что и почему в его тексте правится.

А если на правку каждого текста от силы полчаса, текстов много и выкладка уже сегодня? Это нереально, обсуждать с автором каждую правку в условиях цейтнота. Поэтому все капитаны дали мне карт-бланш, лишь бы текст был чистый.

И адкватные авторы тоже понимают, что некогда правки обсуждать, сами виноваты, затянули со сдачей текста. Никаких скандалов и тем более деанона не было.

Потому что не первый раз вижу жалобы, что бета исправила текст без ведома автора. Как это может получиться, если обговаривать каждую правку, вплоть до последней запятой, я не понимаю.

но как это связано с обсуждением, что у беты разный фронт работ? — у меня это просто один фронт работ. Единый, без разделения. Как можно не сказать автору про проблемы со стилем, ведь это же видно.

И мы ведь с автором не враги и не оппоненты на диспуте. Если я вижу в тексте, что что-то не так, я автору говорю, даже если это выражается в "пяткой чую, здесь что-то не так". Хотя чаще всего объяснения труда не составляют. А автор понимает, что я ему помогаю, а не душу его порывы, поэтому готов исправлять, а не требовать у меня доказательств. Что это может быть так и только так. Но, конечно, дискуссии разгораются, и автор может и отстоять свою точку зрения.

Бета в 19:02, о форс-мажорах не говорим. Но я вообще-то и при форс-мажорах правлю по аське.

В нормальном режиме я тоже предпочитаю с автором всё обсуждать. Но если бы я при форс-мажорах правила по аське, расписывая и объясняя каждую правку, я бы ни за что не потянула несколько команд. Учитывая, что я кое-где вообще единственная бета и дедлайновые тексты поделить ни с кем не могу.

бета в 19:02

Это проблема, да.

Как можно не сказать автору про проблемы со стилем, ведь это же видно.
анон, я рад твоим широким познаниям, но меня звали "убирать запятые", а в итоге читаю все. да я не знал, что у розенталя есть раздел стилистики до фб, потому что бетой никогда не был, по дружбе исправлял в фиках только то, что знаю сам. по грамматике я много знаю, до сих правила помню.
посмотри на анонов, которые даже корректорами работают. если ты гений вычитки, я за тебя рад, но за час до конца выкладки еще и объяснить каждое правило времени нет. глаз замылен, когда надо вычитывать сразу несколько работ, а времени не хватает даже на то, чтобы по пунктуации пробежаться.

Но я вообще-то и при форс-мажорах правлю по аське.
и я очень рад, что у вас один часовой пояс и много свободного времени.
правила мы объясняли за месяц до фб, а сейчас на это нет времени. я выкладываю все правки в открытый доступ. если автор до дедлайна не появится, сам понимаешь, уже не до высокой морали. авторы сами виноваты, и должны это понимать, если это не истерички какие-нибудь. если бы тексты были в мае, не было бы таких ситуаций. какой май, были бы тексты по командным дедлайнам, в которых был четко ограничен срок, времени хватило бы на все.

Потому что не первый раз вижу жалобы, что бета исправила текст без ведома автора. Как это может получиться, если обговаривать каждую правку, вплоть до последней запятой, я не понимаю.
я не вижу жалоб такого рода. не в этом треде. это может быть отдельный командный случай.
я правлю пятью разными способами, как сказал капитан каждой из команд, при этой каждый способ учитывает то, что автор увидит исправленный кусок и сможет отменить правку, если докажет, что прав он.

я бета-мазохист. я люблю, когда меня обругивают на бартере за вычитку, потому что на фб прокачиваю скилл спид бетинга.
сейчас мы покупаемся в говне, а потом будем самыми прошаренными бетами.
"это вон та, которая за полчаса до дедлайна отбетила такого говноавтора". это сейчас нам люлей отвешивает весь бартер с анонами, а потом достаточно вскрыть, за какое время до часа Х тебе приносили тексты, если ты не сам их писал.

Нет, не в этом треде. Но треды про бет создаются на инсайде с регулярностью.
Часовые пояса не всегда совпадают, а времени обычно вообще нет

А я не буду вскрывать, за какое время до выкладки мне приносили тексты. Авторы и так знают. Остальным пофиг.

Но скилл прокачивается, это да. На следующей ФБ мне будет достаточно сказать, какие команды я бетила на этой. С руками оторвут)))

В общем, фана, о котором все так говорили перед началом, я наблюдаю не так уж и много, зато навыки улучшаются у всех. Это единственный реально положительный результат.

аноны, а я обиженный автор. рассудите нас с бетой. разжуйте мне тупому, когда отделяются запятыми деепричастия.
предложения:

Он шел вперед не глядя.
Он не глядя шел вперед.
Он шел не глядя вперед.
Не глядя он шел вперед.

анончики, мне больше не к кому идти

Обстоятельства, выраженные деепричастиями, обычно выделяются запятыми независимо от места. Но тут, по-моему, деепричастие, утратившее глагольное значение. Поэтому оно не обособляется.

утратившее глагольное значение. Поэтому оно не обособляется.
анончик, по-русски, умоляю. все деепричастия образованы от глаголов, как их различить?

Он шел вперед не глядя.
Он не глядя шел вперед.
Он шел не глядя вперед.
Не глядя он шел вперед.
В третьем запятая.

В третьем запятая.
И вообще читается как деепричастный оборот.

спрашивали про одиночное деепричастие, а не про оборот.

А читается как оборот.