15:30

Аноны, под конец ФБ давайте еще раз поговорим о бетах. У кого как в команде строилась работа с бетами? У кого была понимающая и терпеливая бета, готовая подробно объяснять ошибки, а у кого бета не шла на диалог? У кого были беты, оттачивающие на фиках свои навыки петросянства? У кого беты реально улучшили фики, а у кого - ухудшили? У кого беты не принимали никаких объяснений по стилю и построению, а руководствовались лишь посылом "мне не понравилось - надо исправлять"?
Больше разных кулстори!

URL комментария

@темы: беты, Из жизни команд, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
06.10.2013 в 17:14

Бесит, что беты, из-за того, что их мало, считают себя богоизбранными существами, перед которыми авторы должны падать ниц.
06.10.2013 в 17:14

у анона в команде была одна более-менее нормальная бета (впрочем, на текстах, где есть какие-то авторские небанальные для фандома приёмы, она только так заваливалась) и несколько рукожопых. Из тех, что с горем пополам могут поправить орфографию и пунктуацию по учебнику русского для шестого класса. Я так и не поняла, зачем они были в команде, ни одной фикбуконяшки, которая не знает, что надо «не» с глаголами писать раздельно, у нас не было.
Так вот, капитан у нас помешан на беттинге, а анону не хотелось попадаться в руки этим недобетам, поэтому анон просто говорил, что его проверит собственная бета и вычитывал сам, лол.
06.10.2013 в 17:14

*хотя "на грани фикбука" - это, в общем-то завышенная оценка (я понимаю, что подумает кэп, если увидит этот комментарий и вспомнит мои говнофички). это фикбук и есть, самый обыкновенный. просто внутри фикбука тоже есть... грани. между просто фикбуком и ультрафикбуком.
06.10.2013 в 17:16

бетить меня стало некому
да ты б и не далась) но спасибо, что бетила моё.
06.10.2013 в 17:16

Анон, а как тебе такому фикбучнику авторы вообще что-то бетить доверяют?
Так я ж говорю, что стиль не правлю, смотрю только как читатель. А грамотность фикбуку не помеха.
06.10.2013 в 17:19

да ты б и не далась)
Я настолько скользкая? v_v
06.10.2013 в 17:22

Меня всякий раз уверяли, что перевод хорош и нужно только пробежаться незамыленным глазом, но я открывал оригинал и офигевал по всей длине от "хорошести" перевода и того, что переводчик добавил на свое усмотрение в текст.

Почти то же самое, только у нас наоборот, переводчик выкидывал целые абзацы. На осторожное "Зачем?" хлопал глазками и отвечал: "Ой, ну тут какое-то странное место, я его не понял, по-моему, оно ненужное". :facepalm3:
06.10.2013 в 17:24

А у нас все было плохо. На всю команду было две беты, и то одна принципиально не бетила в дедлайн вообще ничего, так как это было её кредо. Поэтому каждый дедлайн вторая бета пыталась бетить одновременно всё. Причем, объективно говоря, бета-которая-не-бетит-в-дедлайн бетила чуть лучше другой, но стилистику не трогала вообще, поэтому фразы типа "Да ты ща и на руках сидя удержаться не можешь" в её переводах (она еще и переводчик, да) мелькали только так. Ну и поучать она любит, что уж: сколько было посылов к Розенталю и прочим... Вторая чуть спокойнее в этом плане, но бетила гораздо слабее, хотя и правила стилистику.
У нас все было плохо [2]
06.10.2013 в 17:29

Бесит, что беты, из-за того, что их мало, считают себя богоизбранными существами, перед которыми авторы должны падать ниц.

Это где такое, анон? Не сталкивался с таким.

ИМХО, даже если так и бывает, то причина проста - вот смотри, есть автор, которому, если текст хорош, достаются все ништяки. Кого хвалят и помнят, о ком говорят? Ну явно не о его бете же. А бета трахалась с текстом иногда ничуть не меньше (если она хорошая бета), просто по-другому. Ну и у некоторых переклинивает, наверное - хочется дополучить любви и благодарности хотя бы от автора, если не от фандома и читателей.
Вспоминаю один свой текст из первых, недавно чистил черновики и нашёл файл с небеченым. Блять, какое позорище( И как его тогда идеально причесала бета, так, что на конкурс отнёс без малейших сомнений и получил кучу восторженных отзывов, и никто мне не ткнул в глаз тем, что грамматика кривая (а она была кривая), а пунктуация вообще умерла. И повторы были, и заместительные синонимы. И бета та, святой человек, мне всё это выправила, а я ещё брыкался, мол, мне и так всё нравится. И явно не настолько благодарен был ей, насколько стоило.
Прямо вот пойти найти и поблагодарить ещё раз хочется, жалко, что она уже не в фандоме(

А о бетах переводов вообще часто забывают напрочь, там и так целых два человека, которых не всегда может запомнить ленивый читатель - автор и переводчик. Бета где-то в пролёте.
06.10.2013 в 17:31

Я настолько скользкая? v_v
некоторые авторы одиночки, а если они грамотные, то не вижу в этом проблемы.
06.10.2013 в 17:31

У нас в команде есть очень рукожопая бета. Из стилистических ошибок находит дай бог если одну десятую часть, орфографию и пунктуацию - реальных ошибок не находит вообще, но зато переправляет с правильного на неправильное. В итоге остальные командные беты ходят за ней с приросшим к лицу фейспалмом и правят заново, но как кэпу и замкэпа ни намекают, что человека лучше отстранить от бетинга и всем тогда будет лучше, те и ухом не ведут.
06.10.2013 в 17:32

Нахуй бет!
06.10.2013 в 17:40

Ну вот, короче я офигел, что беты тупо по стилистике котируются в фикокругах О_о
Я тот самый анон в 16:51))
Я сама пишу грамотно. Все беты (кроме тех трёх, которые цепляются за стилистику) отмечают, что в критических случаях, когда бетить некому, меня смело можно выкладывать как есть. В фиках, написанных вдумчиво и не в дедлайн, даже мои любимые проверенные беты не могут ни к чему прицепиться (хотя это бывает редко, и я не хвастаюсь). Так что от обычной беты, правящей только орфографию/пунктуации мне толку просто нет, разве что опечатки поправит, у меня их много, или заметит случайную ошибку, допущенную в пять утра. А вот стилистически я пишу очень тяжело, тонна канцлелярита, много повторов, потому что возвращаюсь назад и переписываю какие-то фразы, не перечитывая абзац. Я понимаю, что это моя проблема, и я пытаюсь с ней бороться, но страдает-то команда.
06.10.2013 в 17:44

ИМХО, даже если так и бывает, то причина проста - вот смотри, есть автор, которому, если текст хорош, достаются все ништяки. Кого хвалят и помнят, о ком говорят? Ну явно не о его бете же. А бета трахалась с текстом иногда ничуть не меньше (если она хорошая бета), просто по-другому. Ну и у некоторых переклинивает, наверное - хочется дополучить любви и благодарности хотя бы от автора, если не от фандома и читателей.

Согласна тут. Иногда бета, если она хорошая и вдумчивая, адекватная, делает текст в разы лучше, чем сырой оригинал. Особенно, если это перевод не слишком опытного переводчика. Да и с авторскими бывает. Потому что у автора - творчество, полет мысли, три слова в уме - одно на клавиатуре. Ему-то в его голове всё ясно и видно. А бета смотрит с точки зрения обычного читателя, который не может прочесть мысли автора. И находит несоответствия в логике, лексике, стилистике. Про орфографию/пунктуацию я вообще молчу.
И часто текст до бетинга и текст после бетинга - это небо и земля. А все овации достаются автору. Конечно, автор умничка, у него чудесная идея, он чудесно выстроил сюжет, у него узнаваемые персонажи, но если у него нечитабельные фразы (как было у одного автора, которого мы бетили втроем с коллегами), то его и читать не будут. В одном макси в моей команде мы с ещё одной бетой и гаммой сидели над каждым листом по часу. По часу. Втроем. Пытаясь сделать так, чтобы нормальный человек на втором абзаце не сказал: "Что за нах?!" и не закрыл, а прочел до конца и восхитился тем, как автор чудно раскрутил историю.

А на счет задирают нос... Знаете, я терпеть не могу, когда люди вообще задирают нос. Авторы, беты, фотошопперы, верстальщики, кэпы, артеры. Фигня всё это. Всегда найдется тот, кто опустит на землю. Проще быть надо.
06.10.2013 в 17:46

мне одна бета пыталась править идеологию :gigi:
Это как? :wow: :crazy:
06.10.2013 в 17:49

А на счет задирают нос
Анон, прости, но тебе бета просто необходима(
06.10.2013 в 17:50

А бета смотрит с точки зрения обычного читателя, который не может прочесть мысли автора.
И кто сказал, что это автор криво написал, а не просто бета что-то недопонимает?
06.10.2013 в 17:51

мне одна бета пыталась править идеологию
о, мне тоже))))
06.10.2013 в 17:52

Это как?
это когда в тексте дамбигад, а тебе мягко и настойчиво пытаются переправить на то, что он хороший :-D
06.10.2013 в 17:53

У нас очень строгая бета, я сама свои работы переписала три или четыре раза. Моя благодарность этому человеку не знает границ! Низкий ей поклон за терпение.
06.10.2013 в 17:56

это когда в тексте дамбигад, а тебе мягко и настойчиво пытаются переправить на то, что он хороший
Полностью бету одобряю.
06.10.2013 в 18:01

Полностью бету одобряю.
да что ты говоришь? :lol:
ну, забери ее себе, уйдете в закат, взявшись за руки
06.10.2013 в 18:02

меня бесят только придирки и высокомерный тон
06.10.2013 в 18:02

И кто сказал, что это автор криво написал, а не просто бета что-то недопонимает?

А если две беты?
А если у беты уже есть кое-какая репутация человека, который читает не жопой?
А если автор писал в дедлайн и у него реально мысль сильно опережала ручки, брякающие по клавиатуре?

Всякое бывает, анон. Иногда и бета чего-то недопонимает. Но я как автор считаю, что если кто-то что-то недопонял - значит, моя вина, не сумел правильно объяснить.
06.10.2013 в 18:04

Но я как автор считаю, что если кто-то что-то недопонял - значит, моя вина, не сумел правильно объяснить.
Кафка бы тебя не понял.
06.10.2013 в 18:04

Анон, прости, но тебе бета просто необходима( прости, анон, на эмоциях писал:lol:

И кто сказал, что это автор криво написал, а не просто бета что-то недопонимает? ну так для этого ж и существует диалог беты с автором. Стилистику я никогда не правлю ультимативно. Я пишу автору комментарий с вопросом. И уточняю, что он имел в виду.
06.10.2013 в 18:04

у меня была история, когда мой фик побетили три беты, и я его не узнал
06.10.2013 в 18:06

это когда в тексте дамбигад, а тебе мягко и настойчиво пытаются переправить на то, что он хороший :-D
мнэээ... а зачем? :hmm: если по сюжету дамбигад? ну, я понимаю, что бете хочется дамбиняша, но в тексте-то задумано гад. это ж не сюжетный косяк, а изначально так заделано.

Полностью бету одобряю.
уйди, толстый зеленый :-D
06.10.2013 в 18:07

ну так для этого ж и существует диалог беты с автором. Стилистику я никогда не правлю ультимативно. Я пишу автору комментарий с вопросом. И уточняю, что он имел в виду.

Ты хороший, анончик. У нас бета, если попытаться ей объяснить, почему ты вот тут написал так и так, встает в позу и ехидным тоном интересуется, как это автору не лень расписывать такие простыни объяснений и как ей жаль времени на авторов, который почему-то сразу не вносят правки, а что-то пишут в ответ.
06.10.2013 в 18:08

у меня была история, когда мой фик побетили три беты, и я его не узнал
прямо совсем? и персонажей, и сюжет?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии