Наверное, отклонят, но. Аноны, какое у вас отношение к фанфикам, в которых вначале ты натыкаешься на большущий дисбел... — @дневники: асоциальная сеть

пятница, 10 июля 2015

22:14

все записи пользователя в сообществе ФБ: Взгляд изнутри

Наверное, отклонят, но. Аноны, какое у вас отношение к фанфикам, в которых вначале ты натыкаешься на большущий дисбелив - оос, антиисторичность, антинаучнось, антипсихологичность, фандомный штамп - а к концу открывается, что это заговор для введения в заблуждение персонажей или игра с читателем? Место ли им на ФБ или здесь такое закроют после трех страниц?

URL комментария

@темы: ФБ-2015, Фанфикшен

URL

Поделиться

Комментарии

13.07.2015 в 17:07

(конструкции вида "мне кажется, что Вася неродной сын" на моей памяти чаще называли хедканонами, а конструкции вида "мне кажется, что Вася рыжий, потому что он неродной сын" - фанонами)
А мне казалось, что наоборот. Потому что рыжесть Васи и его непохожесть на родителей - факт канона. Соответственно, обоснуй для канона и будет хэдканоном.
То же самое с "Вася - манипулятор или Вася - везучий простак" - это выводы из канонных ситуаций, в которых Вася добивается своего, следовательно - хэдканоны.
А вот "Вася любит Петю, поэтому будет с ним нежен" - это фанон, потому что Вася в каноне не любил никого вообще.

URL

13.07.2015 в 17:12

Гм, ну возможно, дело просто в том, что термин "фанон" мне начал встречаться раньше - и обозначал тогда надстройку над каноном, которую довольно сложно от этого канона отделить (потому что необходимость в этом противопоставлении в любом случае есть - что видно хотя бы по этому треду :-D

:-D

). Но да, для представлений о том, как именно Вася будет любить Петю, если принять, что он его любит, - то есть уже последующих уровней достройки, не связанных напрямую с известными фактами, - какое-то название полюбасу должно быть, так почему бы не фанон? )

URL

13.07.2015 в 17:12

Гм, ну возможно, дело просто в том, что термин "фанон" мне начал встречаться раньше - и обозначал тогда надстройку над каноном, которую довольно сложно от этого канона отделить (потому что необходимость в этом противопоставлении в любом случае есть - что видно хотя бы по этому треду :-D

:-D

). Но да, для представлений о том, как именно Вася будет любить Петю, если принять, что он его любит, - то есть уже последующих уровней достройки, не связанных напрямую с известными фактами, - какое-то название полюбасу должно быть, так почему бы не фанон? )

URL

13.07.2015 в 17:18

А реально Вася в каноне может быть копией деда, например, просто это еще не сняли. Или в первоисточнике он таки брюнет, а в экранизации рыжий.

URL

13.07.2015 в 17:27

А степень вероятности использования именно такого обоснуя на терминологию никак не влияет? То есть когда кто-то видит в каноне мелкий случайный косяк - например, черненький Вася у беленьких родителей, - и притаскивает какое-то хитрое явление из генетики, о котором автор и знать-то не мог, и объявляет Васю типичным примером этого явления, - это всё равно такая разновидность хедканона?

URL

13.07.2015 в 17:31

Прошлым летом кто-то доказывал, что хэдканон и личный фанон - одно и то же. Но мне больше нравится этот подход, он логичнее. Если автор не расписал в точности мотивы персонажа, и мы знаем только его действия, или не разжевал обоснуй канонного факта, зритель или читатель мысленно достраивает недостающее, сознательно или подсознательно, и это мнение о каноне, у всех разное, хэдканон - личная интерпретация канона.
А фанон проще всего описать так: я знаю, что в каноне он рыжий (махровый натурал, умер, делает четыре ошибки в слове "еще", зануда), но в моем фаноне он красится (гей и в пейринге с А., уполз, втайне пишет гениальную поэму, притворяется занудой ради хохмы).

URL

13.07.2015 в 17:33

Да, все, что увязывает воедино разрозненные факты канона, не связанные автором, - это хэдканон. А то, что привязывает канон к сюжету фанфика - это фанон.

URL

13.07.2015 в 18:08

То есть когда кто-то видит в каноне мелкий случайный косяк - например, черненький Вася у беленьких родителей, - и притаскивает какое-то хитрое явление из генетики, о котором автор и знать-то не мог, и объявляет Васю типичным примером этого явления, - это всё равно такая разновидность хедканона?
На каноне не написано, насколько глубоко вникал автор. Если автор знает генетику на уровне менделевского гороха, а читатель в курсе хитрых явлений генетики, мнение автора и читателя могут разойтись. Если наоборот, тоже могут.

Например, разноглазый ребенок у голубоглазых родителей. На дремуче-шаманском уровне это означает, что жена спала с двумя мужчинами, на уровне поверхностного знания - что это всего лишь гетерохромия, на уровне знания, что при гетерохромии "неправильный" глаз тот, который более светлый, - что жена родила ребенка не от мужа, потому что кареглазость доминантна. С привлечением хитрого факта генетики - что жена могла родить и от мужа, просто ей охуительно не повезло. А на внеканонном уровне это может означать, что у автора цвет глаз родителей не назывался, их голубоглазость образовалась только в экранизации.

URL

13.07.2015 в 18:09

Гм, ну возможно, дело просто в том, что термин "фанон" мне начал встречаться раньше - и обозначал тогда надстройку над каноном, которую довольно сложно от этого канона отделить
И мне тоже. Например, в ГП-фандоме Снейпа уже давно многие искренне считают крёстным Малфоя.

URL

13.07.2015 в 18:11

Снейпа считают крестным Малфоя, потому что так Роулинг сказала.

URL

13.07.2015 в 18:13

на уровне знания, что при гетерохромии "неправильный" глаз тот, который более светлый
Не обязательно. Может быть именно темный глаз "неправильным". Причем по нескольким различным причинам.

URL

13.07.2015 в 18:13

на уровне знания, что при гетерохромии "неправильный" глаз тот, который более светлый
Не обязательно. Может быть именно темный глаз "неправильным". Причем по нескольким различным причинам.

URL

13.07.2015 в 18:15

Снейпа считают крестным Малфоя, потому что так Роулинг сказала.
Когда она такое сказала?

URL

13.07.2015 в 18:36

В шестой книге, не?

URL

13.07.2015 в 18:38

Снейпа считают крестным Малфоя, потому что так Роулинг сказала.
Не пизди. Или неси ссылку на интервью в студию.

Всегда считал, что фанон - это чей-то хедканон, ставший популярным и распространенным настолько, что некоторые путают его с каноном.

URL

13.07.2015 в 18:42

В шестой книге, не?
Нет :facepalm:

:facepalm:

URL

13.07.2015 в 18:45

В шестой книге, не?
Нет.

URL

13.07.2015 в 18:47

Всегда считал, что фанон - это чей-то хедканон, ставший популярным и распространенным настолько, что некоторые путают его с каноном.
Это общефандомный фанон.

URL

13.07.2015 в 18:54

Это общий фанон. Не в одной голове, а в головах всего фандома, и никто уже не помнит, что это не канон. Но источником общего фанона может стать не только интерпретация канона, но и фанон цикла фиков, и даже чья-то шутка. Если в аниме овер500 серий, ничего удивительного, если фики помнят лучше, чем первую арку.

URL

13.07.2015 в 19:03

Анон, вот есть герой. Он высокий, красивый, сильный, справедливый, нервный, с чувством юмора, любит мороженое, не любит кошек.
Марина его любит за то, что он красивый, справедливый, нервный и любит мороженое. А Карина любит его за то, что он высокий, сильный, с чувством юмора и не любит кошек. И они обе убеждены, что любят его таким, какой он есть. Но Марине не жмет написать про то, как ему подкинули кошку и он ее полюбил, а Карине - про то, как ему потоптались по травме детства, а он забил.

Анон, а если Марина сделает брюнета крашенным блондином, а Карина напишет про его потоптанную травму в тот момент, когда, по канону, герой был весел, счастлив и вообще в другой стране? Тогда как?

URL

13.07.2015 в 19:16

Про крестных не слышала, но, насколько я знаю, то, что Малфои дворяне, долгое время было фаноном, а потом оказалось каноном.

URL

13.07.2015 в 19:22

Но изначально оно было фаноном, т. е. тем, во что многие верят, но чего в каноне не было.

URL

13.07.2015 в 20:32

насколько я знаю, то, что Малфои дворяне, долгое время было фаноном, а потом оказалось каноном.
Ну и что? Долгое время было фаноном, что Снейп из богатой и чистокровной семьи. Каноном это не стало. А как фанон можно и сейчас использовать. Но это не хэдканон, а именно фанон.

URL

13.07.2015 в 20:40

Так его мать из богатой чистокровной семьи.

URL

13.07.2015 в 20:51

Так его мать из богатой чистокровной семьи.
И? Снейп и его мать вроде бы разные люди. Если я никаких новостей и интервью не пропустила.

URL

13.07.2015 в 21:14

Про крестных не слышала, но, насколько я знаю, то, что Малфои дворяне, долгое время было фаноном, а потом оказалось каноном.
В любом случае это не "потому, что Роулинг сказала". Часть фанонов случайно совпала с каноном, часть - не совпала. Что бы ни появилось в каноне, найдутся те, для кого это неожиданность, и те, для кого это нормально. Наличие одного угаданного факта ничего не говорит о каноничности других фанонов. Общую вероятность померить можно, но вряд ли она будет высокой.
Кстати, где-нибудь бывало, чтобы популярный слэшный пейринг реализовался в каноне?

URL

13.07.2015 в 21:27

В «Аватар: легенда о Корре» в финале неожиданно реализовался фемслэш с главной героиней, который и раньше кто-то шипперил. Но я не знаю, насколько много было таких.

URL

13.07.2015 в 22:11

Кстати, где-нибудь бывало, чтобы популярный слэшный пейринг реализовался в каноне?
Я видел только популярный гетный.

URL

13.07.2015 в 22:16

Я помню только фансервисы в онгоуингах. Но я и не жду от канона, чтобы он за меня сочинял все фики только потому, что в фандоме кто-то одобряет только канонные пейринги.

URL

13.07.2015 в 23:11

Всегда считал, что фанон - это чей-то хедканон, ставший популярным и распространенным настолько, что некоторые путают его с каноном.

Тоже так считаю. Хэдканон - это личное, а фанон - уже распространившееся в фэндоме.

URL

← Предыдущая Первая ... 3 4 5 6 7 8 9 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии