Наверное, отклонят, но. Аноны, какое у вас отношение к фанфикам, в которых вначале ты натыкаешься на большущий дисбел... — @дневники: асоциальная сеть

пятница, 10 июля 2015

22:14

все записи пользователя в сообществе ФБ: Взгляд изнутри

Наверное, отклонят, но. Аноны, какое у вас отношение к фанфикам, в которых вначале ты натыкаешься на большущий дисбелив - оос, антиисторичность, антинаучнось, антипсихологичность, фандомный штамп - а к концу открывается, что это заговор для введения в заблуждение персонажей или игра с читателем? Место ли им на ФБ или здесь такое закроют после трех страниц?

URL комментария

@темы: ФБ-2015, Фанфикшен

URL

Поделиться

Комментарии

14.07.2015 в 13:29

Анон, не позорься ) Это два разных вида АУ. "Всё пошло не так пятого мая в двенадцать дня" и "Всё пошло не так в момент Большого Взрыва".
Конечно, совсем мелкие АУ, различающиеся только цветом занавесок и парой реплик, к таковым относить странно, но уползание Снейпа, открывающееся тогда, когда в каноне он четко считается мертвым, - это АУ.
Если он уполз и больше не объявлялся и только в фанфике рассказывется, как это могло произойти, - не АУ, да.

Не так всё просто.
Классическая АУ - это, по-моему, как раз отображение целой цепочки "в кузнице нашелся гвоздь - лошадь не захромала - командир не убит - победила другая армия". Но потом это разветивлось в самые разные стороны. И в показ уже далеких последствий победы в этой войне (без уточнения, как это случилось), и в АУ, точку расхождения которых только к БВ и отнесешь, и АУ, критерии которых формулируются не внутри мира ("допустим, победила другая армия"), а внешне ("допустим, автор не будет подыгрывать положительным персонажам"), и АУ, концентрирующиеся, наоборот, на самой точке расхождения и ее ближайшем окружении без рассмотрения причин и последствий (лошадь не захромала, командир не убит, всё, теперь моя душенька довольна). И если автор сосредотачивается именно на отличиях своих занавесок от канона и ради них пишет фанфик, это вполне может быть АУ. А если не сосредотачивается - то не быть.

URL

14.07.2015 в 13:30

Снейпоуползание не внутриканонное АУ, если автор пишет постканон. Да хоть преканон, хоть криптоисторию. Автор же не меняет вселенную и её основополагающие законы, а меняет некоторые факты внутри канонной вселенной.
Если пишется постканон и оживший Снейп автором не вписывается в канонные реалии, то это не АУ. Снейп ожил в разгар битвы, все пошло не так, финал изменился (да даже не изменился) - АУ. В каноне все было, как было, но автор пишет в фике, что через 10 лет после финала Снейп тихо живет в Бразилии и наблюдает за Гарри через заколдованных тараканов, оживший Снейп ни на что в канонном таймлайне не влияет. Не АУ.

URL

14.07.2015 в 13:30

А назовет сам фан это каноном или хэдканоном зависит от самого фана. Насколько он свое имхо от фактов отличает.
Если он не отличает имхо от фактов, он свой хэдканон как раз и будет каноном называть. Само название хэдканон подразумевает осознание того, что человек отличает свое имхо от канона.
*А фанон - это нечто отдельное от хэдканона, существующее извне отдельно взятой головы.

URL

14.07.2015 в 13:30

АУ тоже фанон.
И Снейп пророк его.

URL

14.07.2015 в 13:32

Блин, а ведь если бы кто-нибудь подал заявку "Давайте обсудим определение термина «хедканон»" или "Какие бывают разновидности АУ?", его бы отсюда послали :lol:

:lol:

Всё-таки нужна площадка для обсуждения теории фанфикшена, причем всё равно анонимная (

URL

14.07.2015 в 13:33

А назовет сам фан это каноном или хэдканоном зависит от самого фана. Насколько он свое имхо от фактов отличает.
Если он не отличает имхо от фактов, он свой хэдканон как раз и будет каноном называть. Само название хэдканон подразумевает осознание того, что человек отличает свое имхо от канона.
Я вообще-то именно так и сказала. Считает фактом - назовет каноном. Понимает, что домысел, достраивание канона - хэдканоном. Знает, что сам придумал, чистая фантазия - фаноном.

URL

14.07.2015 в 13:34

АУ тоже фанон. Фанон самым разным может быть.
Ну кстати да, в одном моём фэндоме был чел, который привязался к одному моменту канонического таймлайна - там реально всё на мелочи висело, на гвозде этом самом, - и завалил фэндом заявками о том, как всё могло пойти по-другому, причем это "по-другому" бывало разным, но в чём-то похожим, конечно. Назвать это иначе, чем фаноном, как-то трудно.

URL

14.07.2015 в 13:35

А фанон - это нечто отдельное от хэдканона, существующее извне отдельно взятой головы
Фанон не может существовать извне головы. Извне есть только канон.

URL

14.07.2015 в 13:37

Я вообще-то именно так и сказала. Считает фактом - назовет каноном. Понимает, что домысел, достраивание канона - хэдканоном. Знает, что сам придумал, чистая фантазия - фаноном.

Но как называть то, что он считает каноном, но на самом деле каноном не являющееся? :nope:

:nope:

URL

14.07.2015 в 13:43

Но как называть то, что он считает каноном, но на самом деле каноном не являющееся?
Так хэдканон же. Тот вариант канона, который в его голове. Сторонний наблюдатель может называть это хэдканоном.
Правда, если человек разумен, и ему принесли факты из канона, которые хэдканону противоречат, он сказать "ну ок, пусть тогда это будет мой фанон, мне он больше нравится" ))

URL

14.07.2015 в 13:44

Бессменный Няшер

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.

Короче, подытоживая: фанон - это всё, что не канон и не хэдканон.
Хэдканон - это вроде как личная интерпретация канона.
Если автор пишет сюжет "по приколу" или "по интересу", хотя сам не считает, что этот сюжет укладывается в канон (вне зависимости от обоснуйности, которая может и наличествовать), - это фанон.
Так?

URL

14.07.2015 в 13:45

он сказать
* он может сказать.

URL

14.07.2015 в 13:46

Короче, подытоживая: фанон - это всё, что не канон и не хэдканон. Хэдканон - это вроде как личная интерпретация канона. Если автор пишет сюжет "по приколу" или "по интересу", хотя сам не считает, что этот сюжет укладывается в канон (вне зависимости от обоснуйности, которая может и наличествовать), - это фанон. Так?
На мой взгляд - так.

URL

14.07.2015 в 13:48

Нет таких фактов, которые нельзя интерпретировать в пользу хэдканона

URL

14.07.2015 в 13:48

Личный фанон - это представление конкретного человека о том, как поведут себя герои в условиях, в которые они не попадали в каноне.
Хэдканон - это представление конкретного человека о том, что происходило за кадром в каноне.
Общефандомный фанон - это коллекция представлений о каноне, персонажах и пр.

Кстати говоря, хэдканон таки может расходиться с каноном, если канонов несколько. А еще многое зависит от взгляда на канон. Можно ведь смотреть на канон как на точное отображение событий, а можно - как на отображение событий с точки зрения конкретного героя, которому другие герои специально показывают именно такую картинку.

URL

14.07.2015 в 13:49

Да блин клинтон, что за глюк...

URL

14.07.2015 в 13:59

Да блин клинтон, что за глюк...
Кэш почисти.

URL

14.07.2015 в 14:10

Есть у нас в фандоме райтер, который одного из положительных ГГ (честного, ответственного и т.п.) считает редиской и пишет его таким в фиках. Сначала этот райтер ругался со всеми, кто советовал ему ставить оос в предупреждениях, доказывал, что герой такой в каноне и есть, все факты канона, этому противоречащие, отбрасывал или объяснял, что герой просто хорошо притворяется, чтобы хорошим казаться. Теперь райтер просто пишет в шапке "авторский хэдканон", и все понимают, чего от фика ждать.
Есть другой автор, который придумал свой фанон. Переводя на бедолагу Снейпа, раз уж тут его треплют: в его фаноне Снейп погиб, защищая Лили и Гарри, Лили осталась жива, но для маскировки пьет оборотное зелье и живет под видом Снейпа. Этот фанонный факт райтер по умолчанию уже использует во всех своих фиках. И в шапке у него предупреждение "авторский фанон". И все тоже понимают.

URL

14.07.2015 в 14:15

Иногда ситуация "положительного героя считают гадом" может перетечь в фанон всего фандома. Например, Дамбигад - распространенный фанон.

URL

14.07.2015 в 14:22

Анон, а если в фике будут, допустим, описаны приключения Гарри Поттера в Хогвардсе на летних каникулах? И его соратник по приключениям - веселый, неунывающий проказник Невил Долгопупс.
АУ и ООС.

URL

14.07.2015 в 14:25

Иногда ситуация "положительного героя считают гадом" может перетечь в фанон всего фандома. Например, Дамбигад - распространенный фанон.
Да может, конечно. Но для тех, кто искренне считает, что он гад и в каноне, это будет хэдканоном, а для остальных популярным фаноном.

URL

14.07.2015 в 14:37

А разве он в каноне не гад?

URL

14.07.2015 в 14:41

А разве он в каноне не гад?
Не настолько, как в фиках. Например, в каноне он не крал миллионное состояние Поттеров — за неимением в каноне такового. И Дурслям озверина в чай не подсыпал. Ещё несколько «злодеяний» в каноне не были показаны как намеренные, например, он взял у Поттеров мантию-невидимку для изучения и так долго не возвращал, что они умерли, но нет указаний на то, что он именно этого и добивался.

URL

14.07.2015 в 15:10

А точно состояния не было? Поттеры все-таки были уважаемой семьей.

URL

14.07.2015 в 15:14

А может, на АГ переберёмся с Поттерами всё-таки?

URL

14.07.2015 в 21:29

Имхо, пример с Невиллом кажется такой клиникой именно потому, что он второстепенный персонаж, не "избалованный" вниманием фэндома. Образы главных героев и участников популярных пейрингов находятся под гораздо большим давлением фанона - и тем, у кого они остались нерасшатанными, в фэндомах, наверное, приходится трудно, потому что найти про таких персонажей фанфик без отклонений от канона почти нереально.

URL

14.07.2015 в 22:08

В любом случае, есть обозначения, которые ставятся в шапку для подобных случаев.
Герой просто взял и изменился характером - ООС.
Что-то изменилось в каноне, из-за чего герой изменился характером - АУ.
Кто их игнорит - ССЗБ.

URL

16.07.2015 в 01:15

Феномен Баадер-Майнхофа в действии: 5 типов канонов :lol:

:lol:

URL

16.07.2015 в 04:47

А я бы такой фичок зачёл, с удовольствием даже, только нужен какой-то намёк в шапке на то, что это розыгрыш. И на обстёбывание фандомных штампов бы не обиделся, даже если сам их пишу. Люблю такие штуки. Жаль, не знаю, какой фэндом...

URL

16.07.2015 в 12:28

На Мряке такие истории с плот твистом маркируются тегом "Внезапно". Можно же и в шапке написать, среди предупреждений, "плот твист", умные поймут.

URL

← Предыдущая Первая ... 4 5 6 7 8 9 10 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии