14:56

По следам обсуждения на Инсайде реквестирую граммар-наци тред.

Автор/бета, столкнувшись с вызывающим сомнения случаем, приносит цитату сюда и спрашивает, как лучше написать/перефразировать у анонов.
Без флуда! Сугубо для помощи.

И желательно со ссылкой в эпиграф...

URL комментария

Пост в эпиграфе.

@темы: ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
11.05.2014 в 23:17

ненене. Как она рассказала, телепатически?
Просто опущен длинный рассказ о том, как героиня везде посмотрела)
Сравни:
- Да знаю я это все, - он вкратце изложил уже известную нам версию событий. - Или я что-то не так понял?
12.05.2014 в 05:29

Ура анону, нашедшему ответ!

:ura:
12.05.2014 в 15:30

Если авторские слова, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы.

Итого: правило, известное (по крайней мере, всем немного учившимся) со школьных времен, а главное. совершенно очевидное и логичное, то есть не требующее никаких особенных умственных напряжений, всплыло (и то, я так понимаю, случайно) после трехдневного не перегруженного уважением собеседников друг к другу повторения одних и тех же утверждений.
А потом вы удивляетесь, почему к вам никто не прислушивается.
12.05.2014 в 15:33

А потом вы удивляетесь, почему к вам никто не прислушивается.

:pity: Бедный анон. А мне казалось, что у нас тут мир-дружба-пони.
12.05.2014 в 15:45

Я не бедный :laugh: Ну, конечно, по сравнению с обычной атмосферой - просто праздник.
Но речь не об этом, а о том, что вы два дня флудили, прежде чем кто-то нашел (что примечательно - в результате долгих поисков) нечто само собой разумеющееся. Объясняю: не плачьте, что вас не слушают другие беты или авторы. Причина тому - вон, все эти несколько страниц, оставшихся выше. Парад совершенств :)
12.05.2014 в 15:53

Вообще тут было довольно спокойно, пока ты не ворвался поговнить, несчастный анончик :-D
12.05.2014 в 16:11

Если авторские слова, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они начинаются с прописной буквы.
Но право автора решать, отдельное это предложение или атрибуция, после диалога герой что-то делает или во время.
12.05.2014 в 16:12

Объясняю: не плачьте, что вас не слушают другие беты или авторы.

Здесь, собственно, никто и не плакал.
И, анон, "само собой разумеется" в языке - такая категория, с ней очень легко попасть впросак. Общее правило: сомневаешься - перепроверь.

Думаю, спор был вызван в первую очередь сложностью с проверкой. Например, открываем того же Розенталя, ещё 99 года, и видим, что там просто нет аналогичных примеров, как и на Грамоте. Так быть, по-хорошему, не должно, не находишь?
12.05.2014 в 16:13

Парад совершенств
Анон, а ты бы смог сходу сказать, по какому именно правилу правомерна подобная расстановка знаков препинания, и почему на гос.ресурсе (а Грамота и позиционируется, как гос.ресурс и должна являться авторитетом) об этом нет ни слова? Даже тем, кто выступал за Розенталя было нечем крыть, потому что Грамота - интернет-ресурс, следовательно, постоянно пополняющаяся база данных, которая должна располагать всеобъемлющей информацией по сабжу. Многим ведь (как показал этот тред) и в голову не приходит подвергнуть сомнению то, что там написано. Или не написано. Проблема в том, что официально, согласно Грамоте, это правило не существует. И описано оно у Розенталя в книгах вышедших в 2002 и 2008 годах (поправьте, если ошибаюсь). А Грамота - сейчас и здесь.
В данном случае вина не бет, которые выступали против, а идиотов, которые не сочли необходимым включить параграф в главу, которая непосредственно касается расстановки знаков препинания при оформлении прямой речи.
12.05.2014 в 16:18

Да просто обычно это правило не используется. Только с целью экономии строк разрешили вместо
- П.
А.
писать
- П. - А.
12.05.2014 в 16:28

Только с целью экономии строк
Пруф или не было, анон.

Мужчины играли в шахматы, пока их супруги неторопясь накрывали на стол.
- Алексей, ты будешь салат?
Лариса достала из серванта тарелки и приборы.
- Помнится, у тебя был какой-то пунктик на счет салата.

Кто и что здесь говорит, анон? Для экономии строк? Ты уверен?
12.05.2014 в 16:30

- Алексей, ты будешь салат? - Лариса достала из серванта тарелки и приборы. - Помнится, у тебя был какой-то пунктик на счет салата.

А тут тоже не сказано, что Лариса говорит)
12.05.2014 в 16:32

Как надо поставить знаки препинания в этом предложении?

- А идти вам надо_ - О(о)н почесал нос и на секунду задумался_ - Т(т)уда!
12.05.2014 в 16:34

- А идти вам надо_ - О(о)н почесал нос и на секунду задумался_ - Т(т)уда!

- А идти вам надо... - он почесал нос и на секунду задумался. - Туда!

Правило
12.05.2014 в 16:34

А тут тоже не сказано, что Лариса говорит)
Не сказано. Но если оформить это так, как у Розенталя, хоть понятно, что и спрашивает и достает тарелки Лариса, а не другая супруга, сколько бы их там ни накрывало на стол. А в первом случае указание на то, что там есть не одна женщина, ставит под сомнение одно ли лицо интересовалось и доставало тарелки.
12.05.2014 в 16:35

Анон, ну и где в авторской речи "сказал"? К шлепку по камню кое-кто придрался, а чем чесание носа хуже?
12.05.2014 в 16:35

хоть понятно, что и спрашивает и достает тарелки Лариса, а не другая супруга
Или не партнер по шахматам. Там вообще не понятно кто, куда и зачем.
12.05.2014 в 16:37

К слову говоря, насчет Ларисы - там непонятно, с какой буквы должно быть, т.к. в конце прямой речи вопросительный знак а после него авторская начинается с имени.
12.05.2014 в 16:38

Анон, ну и где в авторской речи "сказал"? К шлепку по камню кое-кто придрался, а чем чесание носа хуже?

Это был не я. :)
А я смотрю по примерам с прямой речью в "Практической стилистике". Там так:

- [...] Но... - он помолчал в раздумье, открыть или не открыть ему своё чувство: - Но я увидел её и простил. [...]
12.05.2014 в 18:02

Как надо поставить знаки препинания в этом предложении?

- А идти вам надо_ - О(о)н почесал нос и на секунду задумался_ - Т(т)уда!


Ой, а можно я не соглашусь?
— А идти вам надо, — он почесал нос и на секунду задумался, — туда!
12.05.2014 в 18:03

Анон в 18:02, плюс много тебе.
12.05.2014 в 18:04

Ой, а можно я не соглашусь?

Легко. :D
Это же зависит от интонации. Мой вариант просто проще и точно не вызывает вопросов на три ветки. ;-)
12.05.2014 в 18:06

Анон в 18:03, :buddy:

Анон в 18:04, это-то да, но тут пусть выбирает анон с вопросом.

анон в18:02
12.05.2014 в 18:07

Короче говоря, если в авторской речи описывается то, что происходило между двумя репликами или одновременно с проговариванием прямой речи, то маленькая буква и ниипет.
12.05.2014 в 18:10

Короче говоря, если в авторской речи описывается то, что происходило между двумя репликами или одновременно с проговариванием прямой речи, то маленькая буква и ниипет.

Вот второе — да, а первое — не согласен, вернее, не всегда согласен.
Вообще мы тут три страницы по первому и развели, да.
12.05.2014 в 18:14

Ой, а можно я не соглашусь?— А идти вам надо, — он почесал нос и на секунду задумался, — туда!
Еще +много. Здесь же отчетливо видно разделение прямой речи словами автора, а в этом случае действует правило с запятыми и строчными буквами.
12.05.2014 в 18:16

Да-да-да, тут просто дело в том, что авторская ремарка воткнута посреди фразы, а не между двумя отдельными.
12.05.2014 в 18:18

Редкое единодушие среди анонов. :D
12.05.2014 в 18:19

Редкое единодушие среди анонов.
Консенсус достигнут!:ura:
13.05.2014 в 01:40

товарищи беты, что мы ставим в шапку в качестве жанра, если у нас в произведении герои особо не страдают, экшена нет, чисто потрепались и разошлись, не решив насущных проблем?
автор привычно ставит жанром - ангст, но ведь это не ангст?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии