воскресенье, 11 мая 2014
13:07

все записи пользователя в сообществе ФБ: Взгляд изнутри
Аноны-читатели, а вам принципиальна унификация имен и названий? Вот если в фандоме есть несколько общепринятых вариантов перевода, важно ли вам, чтобы они были одинаковы во всех командных работах?

URL комментария

Вопрос: ?
1. Принципиальна 
210  (46.26%)
2. Небольшие расхождения допустимы 
146  (32.16%)
3. Вообще не принципиальна 
98  (21.59%)
Всего:   454

@темы: Опрос, ФБ-2014, Фанфикшен

URL
Комментарии
16.05.2014 в 11:13

Гость
У нашего канона четыре варианта перевода, один от другого может отличаться процентов на 70, но аффтарам и этого мало, каждый рвется придумать свой вариант, если не перевода, то транскрипции. Читаешь фик и фигеешь пытаясь понять: а про кого это вообще?
Может, добавляйте в шапку предупреждение о том, что "написание имен - авторское"? Как-то так.
URL
16.05.2014 в 12:40

Гость
Jon и Yohn переведены одинаково, как Джон, например. В оригинале это явно одно, но трансформирующееся "под местный колорит" имя (как Гийом и Вильгельм, например), в переводе же эта особенность улетучивается.

А Камшу ругали за Ричарда и Рихарда...
URL
16.05.2014 в 12:46

Гость
А Камшу ругали за Ричарда и Рихарда...
А что с ними не так?
URL
16.05.2014 в 13:00

Гость
Ругали? оО А мне наоборот понравилось, логично же, и нацколорит сразу угадывается
URL
16.05.2014 в 17:34

Гость
Ришард! Чесслово, есть и такой вариант. :glass:
URL
16.05.2014 в 17:49

Гость
Ришард!
еще Рихайро и Ришайро вполне себе бывает)
URL
16.05.2014 в 23:58

Гость
Ливай, Риваль, Райвель, Леви
Ирвин, Эрвин
ребят, вот ну чо? чо с этими-то делать? причем ожидаемая команда собирается писать явно не по тем вариантам имен, как ожидалось х)
что делать если произношение сейю игнорируют гугл поиск

ну и незначительное - Йоги и Ёги из карнавала, вот как предпочтительнее бы вам было? ._.
URL
17.05.2014 в 00:04

Гость
ну и незначительное - Йоги и Ёги из карнавала, вот как предпочтительнее бы вам было? ._.
Ёги, конечно. Буква "ё" зачем в русском? Да и в переводе манги так. И команда так в том году писала. И многие вне команды используют "ё". Как-то и привычно, и просто лично я не люблю. когда не заменяют на буквы, которым в русском аналог есть. Как с "тс" и "ц", так и с этим.
URL
17.05.2014 в 00:05

Гость
ребят, вот ну чо? чо с этими-то делать?
Я бы использовал японское произношение, либо вариант мангаки, если он в гайде каком-нибудь приводил имя персонажа (не ромадзи, а именно оригинальное написание).
URL
17.05.2014 в 00:17

Гость
Ёги, конечно. Буква "ё" зачем в русском? Да и в переводе манги так. И команда так в том году писала. И многие вне команды используют "ё". Как-то и привычно, и просто лично я не люблю. когда не заменяют на буквы, которым в русском аналог есть. Как с "тс" и "ц", так и с этим.
просто вот есть у меня знакомая (не на фб), ей нравится произношение через "Йо", хз. я вот смотрела аниму с Ё, например, и Йо для меня как-то совсем непривычно и не идет...

Я бы использовал японское произношение, либо вариант мангаки, если он в гайде каком-нибудь приводил имя персонажа (не ромадзи, а именно оригинальное написание).
ну вообще, сейю произносят "Ливай", "Леви". Леви и явл. оф. переводом, но я встречаюсь с Райвель. пошто :weep2:
URL
17.05.2014 в 00:26

Гость
ну вообще, сейю произносят "Ливай", "Леви".
Вообще сейю не произносят "Ливай", потому что в японском нет звука"л" и большинство его попросту не выговаривает.
URL
17.05.2014 в 00:26

Гость
ей нравится произношение через "Йо"
Твоя знакомая очень огорчится, если узнает, что по правилам русского "ё" и "йо" на начале слова произносятся практически идентично?
URL
17.05.2014 в 00:36

Гость
Буква "ё" зачем в русском?
Да, хорошее имя у главгера Шаман Кинга в таком случае... Матерное просто.
Буква "ё" в начале слова в заимствованных словах типа йод, йог, йодль, Йоль НЕ СТАВИТСЯ, бля, зарубите себе на носу, заебали уже! К именам и названиям это тоже относится.
URL
17.05.2014 в 00:39

Гость
Буква "ё" в начале слова в заимствованных словах типа йод, йог, йодль, Йоль НЕ СТАВИТСЯ, бля, зарубите себе на носу, заебали уже! К именам и названиям это тоже относится.
По официальной системе при заимствовании с японского буква "ё" СТАВИТСЯ.
Заруби себе на носу.

Иди и посмотри, как пишется Йошивара.
URL
17.05.2014 в 00:42

Гость
А Камшу ругали за Ричарда и Рихарда...
А что с ними не так?
Где-то, кажется, на оэголике, был пост про имена. И там высказывали претензию: как может быть в одной стране с одним языком две вариации одного имени.
URL
17.05.2014 в 00:49

Гость
как может быть в одной стране с одним языком две вариации одного имени.
легко.
URL
17.05.2014 в 01:43

Гость
Аноны, а почему закрепилось Йоруичи? Ёруичи, наверное, было бы правильнее, или нет?:shuffle2:
URL
17.05.2014 в 02:05

Гость
Аноны, а почему закрепилось Йоруичи? Ёруичи, наверное, было бы правильнее, или нет?
Йоруичи - это Хепбёрн. А Ёруити - Поливанов.

А Ёруичи - это характерная для большинства аниме-фандомов смесь того и другого.

И кстати в Бличе пишут и так, и так.
URL
17.05.2014 в 02:18

Гость
Ёруичи, наверное, было бы правильнее, или нет?
учитывая, что официальной системой является поливановская, то да, это было бы наполовину правильнее.
но этот вариант многие юзают, не так уж там "йо" и закрепилось.

кстати, анон с
Буква "ё" в начале слова в заимствованных словах типа йод, йог, йодль, Йоль НЕ СТАВИТСЯ, бля, зарубите себе на носу, заебали уже! К именам и названиям это тоже относится.
неправ.

потому что мы пишем как правило Ёрмуганд, Ётунхейм и так далее. точно то же с корейским и японским языками, за исключением некоторого ряда слов (например, Киото, а не Кёто).
но самое смешное, даже в тех случаях, когда устоялось "йо", всё равно написание "ё" не считается по правилам ошибочным.
в тех нечастых случаях, когда считается, всё равно нередко устоявшимся является "ё" и пишется "ё", в том числе, в официалке - энциклопедических статьях, к примеру.

"йо" же чаще всего касается заимствований с английского и языков вроде польского.
URL
17.05.2014 в 04:51

Гость
Вообще сейю не произносят "Ливай", потому что в японском нет звука"л" и большинство его попросту не выговаривает.
но в 14 серии, к примеру, именно Ливай было :с
URL
17.05.2014 в 04:51

Гость
за Йоги-Ёги разъяснение с буквами всем спасибо, анончики! :squeeze:
URL
17.05.2014 в 05:11

Гость
Йоруичи - это Хепбёрн. А Ёруити - Поливанов.

А Ёруичи - это характерная для большинства аниме-фандомов смесь того и другого.
Это никакая не смесь.
Хэпберн - это Yoruichi. Ему похуй было на русский язык, улавливаешь? В английском нет такой буквы, как "ё", приходится передавать двумя. В русском есть. То же самое со звуком "ц". Это вся разница, на самом деле это идентичные звуки и японцы никакое "тс" и "йо" не проговаривают.
URL
17.05.2014 в 06:22

Гость
И внезапно я подумала - а как пишут Yoruichi немцы: используют Хэпберна или пишут с умляутами? :hmm:
URL
17.05.2014 в 08:27

Гость
Умляуты не являются аналогом ё, они не йотированные/смягчающие, а меняют качество звука. Как у нас разница между ы и и (а аналогом к будет какое-нибудь украинское и с двумя точечками)
URL
17.05.2014 в 08:27

Гость
Тьфу, аналогом ё, смартфон сумничал )
URL
17.05.2014 в 09:24

Гость
И внезапно я подумала - а как пишут Yoruichi немцы: используют Хэпберна или пишут с умляутами?
Немцы пишут в ромадзи, насколько я знаю, как и французы, итальянцы и т.п. А Хепберн тут ни при чем.
URL
17.05.2014 в 09:26

Гость
Умляуты не являются аналогом ё, они не йотированные/смягчающие
Тем не менее, фамилия с оригинала правильно будет всё-таки Рёнтген, например. Только что произношение будет не как у русского.
URL
17.05.2014 в 10:53

Гость
Вы ещё Гёте вспомните! )))
URL
17.05.2014 в 12:50

Гость
И там высказывали претензию: как может быть в одной стране с одним языком две вариации одного имени.
Местные диалекты? Не, не слышал:facepalm:
URL
17.05.2014 в 13:08

Гость
Это никакая не смесь.
Хэпберн - это Yoruichi. Ему похуй было на русский язык, улавливаешь? В английском нет такой буквы, как "ё", приходится передавать двумя. В русском есть. То же самое со звуком "ц". Это вся разница, на самом деле это идентичные звуки и японцы никакое "тс" и "йо" не проговаривают.
Я в курсе, анон. Но когда систему Хепберна используют русские, они юзают "тс" и "йо" (а также "джи", "чи", "ши" и т.д.). Всем понятно, что создавалась она для английского. Но тем не менее, калька с неё в русском языке в ходу.

Если что, даже в Вики есть материал на тему использования этой системы в русском. Там тоже уточняется, что это "неправильно", но сам факт использования никто не оспаривает.

Поэтому то, что я сказал, верно. Ёруити - Поливанов. Йоруичи - калька с Хепберна.
В фандомах нередко используется смесь первой системы и кальки со второй. Ёруичи - как раз пример такой кальки.

И, на минутку, анон выше прав, что в заимствованных словах и именах собственных очень часто пишется на начале слова "йо", поэтому только то, что в русском есть "ё" - не для всех случаев аргумент. А вот Поливановская принятая система - аргумент.
Однако, тем не менее, многие не готовы писать "ти", если слышат "чи". "Йо" и "ё", как ты верно сказал, идентичные звуки, поэтому как правило у авторов нет такой категоричности на этот счёт, и они могут заменить две буквы одной. А вот "ти", "си", "дзи" - другое дело.
Отсюда и происходит смесь Поливановской системы и кальки с Хепберна. Когда пишется "ц" и "ё", но "джи" и "ши".
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии