23:17

Аноны, дайте совет: как перестать болезненно реагировать на командную критику?
Поясню: я не истерю, не выношу мозг критику и бете, а просто иду плачу в подушку, а потом убито исправляю все, что укажет бета, даже не думая. Причем так происходит только в тех случаях, когда мой фик мне очень нравится, но на него приходит отзыв, как в каком-то из тредов рекомендовали отзываться, "В целом все плохо, но писающий мальчик удался". Если я сам знаю недостатки фика, то меня критика не расстраивает, и если критикует человек не из команды - тоже очень редко расстраивает (только если уж совсем по больному пройдется). Но в команде такие отзывы почему-то убивают мотивацию. Даже несмотря на удавшегося писающего мальчика.
Я понимаю, что самый дельный совет "учись писать лучше", но в принципе я где-то на уровне крепкого середняка, но бывают перекосы как в плюс, так и в минус. И вот те фики, который любимые, но судя по отзывам команды, "в минус", очень расстраивают меня. И требуется какое-то время, чтобы вернулся интерес к фику и желание его улучшать, а не "похуй, все тлен".

URL комментария

Ранее

@темы: Из жизни команд, ФБ-2014, давно не раскапывали, фидбэк

Комментарии
19.05.2014 в 00:29

Когда лучше промолчать
тебе - всегда.
боже, каждая фиялка каждый чих уже на инсайд несет.
19.05.2014 в 00:32

Есть проверенный психологами способ. На критику должна быть похвала. Как минимум в соотношении 1:1. То есть не придти и сказать "Здесь плохо, здесь криво" а "В целом очень хорошо! Но вот здесь, мне кажется, плохо, и вот тут криво. Но вообще хорошая работа, мне понравилась". Ну, если там действительно не говно и в целом вам понравилось. Тогда 90% всё воспринимают адекватно и с благодарностью.
19.05.2014 в 00:36

Согласны ли вы, что артер может критиковать только арты, райтер только тексты и т.д.?
Нет. Критиковать может любой, ибо она зритель и говорит о своем восприятии работы.

Критика творчества сокомандников: как критиковать правильно? Как не обидеть и не задеть, как не сломать желание творить и не убить любовь к канону?
Без злобы. Просто береги чувства человека. Хвали в одном комменте с критикой.

Как высказывать критику в спорных моментах, как лучше поправлять фактологические ошибки, если у тебя нет научной степени в данном вопросе.
Начинай с "Я не уверен, но мне кажется".

Когда лучше промолчать и не лезть с критикой, конечно, при условии адекватности автора?
Когда автор просит не критиковать.
19.05.2014 в 00:38

Согласны ли вы, что артер может критиковать только арты, райтер только тексты и т.д.?
Нет. Конечно, когда критикуешь то, чем сам занимаешься, то можешь дать более конкретные советы и рекомендации и увидеть нюансы, которые сторонние наблюдатели не заметят. Но и взгляд со стороны может помочь выявить какой-нибудь косяк.

Как не обидеть и не задеть, как не сломать желание творить и не убить любовь к канону?
На любой косяк пытайся дать совет, как этот косяк можно исправить. Ну и вежливость. А, и похвалить за какой-нибудь удачный момент не забудь.

как лучше поправлять фактологические ошибки, если у тебя нет научной степени в данном вопросе.
Со ссылками на авторитетный источник.

Когда лучше промолчать и не лезть с критикой, конечно, при условии адекватности автора?
Мне трудно представить такую ситуацию у адекватного автора. Ну разве что если чел заебался с этой работой, сам её уже не хочет видеть - в таком случае да, даже адекват может написать "окончательная версия, больше ничего править не буду". В таком случае пожалуй лучше не лезть.
19.05.2014 в 00:44

В целом очень хорошо! Но вот здесь, мне кажется, плохо, и вот тут криво. Но вообще хорошая работа, мне понравилась". Ну, если там действительно не говно и в целом вам понравилось. Тогда 90% всё воспринимают адекватно и с благодарностью.
А если сказать " в целом говно какое-то. но вот тут автору удался образ писающего мальчика и описание школьного двора" - это норм, покатит за 1:1?
19.05.2014 в 00:50

Как критикуют клипы на акроссе: "Все говно, но..."
19.05.2014 в 01:10

А если сказать " в целом говно какое-то. но вот тут автору удался образ писающего мальчика и описание школьного двора" - это норм, покатит за 1:1?

лучше разбери, в чем говно.
например: фик - школьное АУ, чернушка, ООСный фикбучный соплежуй с необоснованной и анатомически неправдоподобной сценой пыток, после которой следует еще более необоснованная свадьба. Но есть хороший образ писающего мальчика и описание школьного двора.

идеальный, имхо, отзыв:

школьные АУ людям нравятся, это уже плюс. И неплохая мрачная атмосфера (хотя местами перегибы, но это чисто по-моему).
но немного недоработанным кажется сюжет, в частности: *тут перечисление наиболее вопиющих тупизмов*. Особенно нужно объяснить поподробнее переход к свадьбе в конце или, может быть, заменить его на более мягкую концовку, просто поцелуй, например, или примирительный секс, посмотрите - только не убирайте это совсем, хэппи-энд всегда выигрышный ход!
отношения между героями хорошо прописаны, но, имхо, не все герои в характере, например: *тут перечисление самого ебнутого ООСа*
еще надо бы немного подучить матчасть по пыткам, посмотрите тут *ссылка из гугла*
после доработки, думаю, будет просто супер! А еще понравилось описание школьного двора, очень жизненное. И сцена с писающим мальчиком - и написано хорошо, и выгодный контраст с предыдущим эпизодом.



но это все только если хочешь, чтобы фик доработали и он остался. Иначе это того не стоит.
19.05.2014 в 01:11

а. И да, если автор пойдет на диалог, то в дальнейшем еще пару раз погладьте писающего мальчика и двор.
19.05.2014 в 01:11

школьные АУ людям нравятся, это уже плюс. И неплохая мрачная атмосфера (хотя местами перегибы, но это чисто по-моему).
но немного недоработанным кажется сюжет, в частности: *тут перечисление наиболее вопиющих тупизмов*. Особенно нужно объяснить поподробнее переход к свадьбе в конце или, может быть, заменить его на более мягкую концовку, просто поцелуй, например, или примирительный секс, посмотрите - только не убирайте это совсем, хэппи-энд всегда выигрышный ход!
отношения между героями хорошо прописаны, но, имхо, не все герои в характере, например: *тут перечисление самого ебнутого ООСа*
еще надо бы немного подучить матчасть по пыткам, посмотрите тут *ссылка из гугла*
после доработки, думаю, будет просто супер! А еще понравилось описание школьного двора, очень жизненное. И сцена с писающим мальчиком - и написано хорошо, и выгодный контраст с предыдущим эпизодом.


Япона мама, анончик, какая же ты прелесть :-D
19.05.2014 в 01:14

атлищна
когда мне в следующий раз напишут, что у меня неплохой фик, который нужно доработать, я прочту это как "фикбучное говно, афтар убей сибя"
19.05.2014 в 01:17

атлищна
когда мне в следующий раз напишут, что у меня неплохой фик, который нужно доработать, я прочту это как "фикбучное говно, афтар убей сибя"

Зря. Когда вообще невозможно доработать обычно так и пишут, мол, к сожалению, ошибок так много, что проще написать с нуля.
19.05.2014 в 01:17

Япона мама, анончик, какая же ты прелесть

четыре ФБ бартерила, чо. Если меня выпрут с работы, я смогу зарабатывать написанием положительных рецензий на фильмы Энджой Мувиз :nail:
19.05.2014 в 01:37

неправдоподобной сценой пыток, после которой следует еще более необоснованная свадьба
:weep2: птичку жениха жалко! :weep3:
19.05.2014 в 01:39

На критику должна быть похвала. Как минимум в соотношении 1:1.
Если похвалить совсем не за что, а похвалить надо, говорите: "у вас большой потенциал" :old:
19.05.2014 в 05:17

Отзыв и соотношеие 1:1 рассчитаны на более-менее нормальных. Встречаются авторы, которые истерят даже из-за самых мягких замечаний и даже если на каждое по 10 похвал. Безнадежные случаи.
Они не обязательно пишут говно, но у них что-то с головой или непоправимая психотравма из-за чего-то предшествующего.
19.05.2014 в 05:18

идеальный, имхо, отзыв
это сахарное лицемерие. пиздец какой. а потом обняканная тобой няшка продолжит клепать свои говношыдевры.
19.05.2014 в 05:26

Если взялись критиковать, то НИКОГДА не лукавьте и не лицемерьте. Искренность - залог хорошей критики. Похвалите то, что нужно похвалить. Поругайте то, что нужно поругать. Отличайте объективные и субъективные вещи. Если это ваше личное ощущение, то так и скажите. В спорных моментах не забудьте упомянуть, что они спорные. Будьте вежливы. Никогда не упражняйтесь на авторе в остроумии. Подсказывайте, как можно исправить ошибки.
19.05.2014 в 05:45

Если бы ебанатами были только плохие авторы, было бы проще жить. И если бы среди критиков не попадались хамы и злобные дряни. Один раз встретится автор-ебанат с критиком-хамкой, и все, с этим автором уже никто не сиожет договориться, сколько бы ни рассыпал реверансов.
19.05.2014 в 06:49

Как не нанести общему делу вред своей критикой.

Ситуация 1. До дедлайна полно времени, в команду несут первые работы.
ТОЛЬКО доброжелательные отзывы. То, что человек припер адский фикбук, не значит, что чуть позже он не припрет неплохой арт или челлендж. Вам очень надо, чтобы из-за обиды на вас он припер эти неплохие вещи сразу в свой дайр?
Поставьте внутрикомандный дедлайн, например, 10 дней до выкладки, и сразу объявите, что отбор конкурсных работ будет производиться после него. Нет ничего хуже, чем с порога заявить автору, что его работа никуда не идет. У нас в команде была такая ситуация - кэп гордо сказал, что работа не нужна, в итоге человек больше ничего не принес, а чуть позже оказалось, что его работа идеально закрыла бы спецквест.
Если вы уверены, что качественных текстов автор не принесет, напишите ему в личку, что требуются работы на челлендж. Привлеките к работе над визиткой или бонусом. В общем - затяните всех в команду, потому что с порога развернуться проще всего.

Ситуация 2. Скоро дедлайн, в будущей выкладке еще конь не валялся, принесли только сраный фикбук.
Смиритесь с тем, что, возможно, придется что-то из этого взять в выкладку. Выберите лучшие работы, в которых есть хоть намек на сюжет, подсуньте их самой неистеричной бете.

Ситуация 3. Один из сокомандников критикует другого, местами не по делу.
Не подключайтесь к радостному громлению, а поищите в работе положительные стороны. Пресеките срач как можно раньше, желательно так, чтобы обе стороны остались довольны. Помните, чем больше авторов и работ, тем проще потом выбирать.
19.05.2014 в 07:20

школьные АУ людям нравятся, это уже плюс. И неплохая мрачная атмосфера (хотя местами перегибы, но это чисто по-моему).
но немного недоработанным кажется сюжет, в частности: *тут перечисление наиболее вопиющих тупизмов*. Особенно нужно объяснить поподробнее переход к свадьбе в конце или, может быть, заменить его на более мягкую концовку, просто поцелуй, например, или примирительный секс, посмотрите - только не убирайте это совсем, хэппи-энд всегда выигрышный ход!
отношения между героями хорошо прописаны, но, имхо, не все герои в характере, например: *тут перечисление самого ебнутого ООСа*
еще надо бы немного подучить матчасть по пыткам, посмотрите тут *ссылка из гугла*
после доработки, думаю, будет просто супер! А еще понравилось описание школьного двора, очень жизненное. И сцена с писающим мальчиком - и написано хорошо, и выгодный контраст с предыдущим эпизодом.

мне хочется таких критиков и комментаторов убить об стену, чтобы им было больно. Вот сразу ведь видно, что ху*ню какую-то намотал и гордится собой.
19.05.2014 в 07:25

мне хочется таких критиков и комментаторов убить об стену, чтобы им было больно. Вот сразу ведь видно, что ху*ню какую-то намотал и гордится собой.
Да, конечно, надо просто сказать "всё говно, убей себя об стену". Это, разумеется, пиздец конструктивно.
19.05.2014 в 07:26

Да, конечно, надо просто сказать "всё говно, убей себя об стену". Это, разумеется, пиздец конструктивно.
Можно как-то вот поконкретнее, без этих ничего не значащих конструкций, и если говно - то говно.
19.05.2014 в 07:33

бгг, у меня в команде такая позиция, что если я ни слова не написал о работе, всем ясно, что она говно. :alles:
19.05.2014 в 07:40

Можно как-то вот поконкретнее, без этих ничего не значащих конструкций
Почему же они ничего не значащие? Они как раз представляют из себя конкретные предложения, что с текстом делать.
19.05.2014 в 08:06

Ситуация 2. Скоро дедлайн, в будущей выкладке еще конь не валялся, принесли только сраный фикбук.
Смиритесь с тем, что, возможно, придется что-то из этого взять в выкладку. Выберите лучшие работы, в которых есть хоть намек на сюжет, подсуньте их самой неистеричной бете.


анон:weep3::weep3::weep3: как это знакомо :weep3::weep3::weep3:
19.05.2014 в 08:07

Если взялись критиковать, то НИКОГДА не лукавьте и не лицемерьте. Искренность - залог хорошей критики. Похвалите то, что нужно похвалить. Поругайте то, что нужно поругать. Отличайте объективные и субъективные вещи. Если это ваше личное ощущение, то так и скажите. В спорных моментах не забудьте упомянуть, что они спорные. Будьте вежливы. Никогда не упражняйтесь на авторе в остроумии. Подсказывайте, как можно исправить ошибки.
Плюс очень, очень много. Два чая этому анону!
19.05.2014 в 08:12

анон как это знакомо
У меня стаж в три битвы) Был даже замом при довольно вялом кэпе. И самой неистеричной бетой был) Так что все по опыту.
19.05.2014 в 08:49

По-моему, лучше писать максимально конкретно.
"Миленько, но ООС, фикбук и кривые предложения" - сокомандник обидится
"(Что-то более развернутое вместо "миленького", а то как подачка), но меня смутили некоторые вещи.
Герой А в сцене 3 ни с того ни с сего бьет героя Б ногой в челюсть. Это выглядит странно, если учесть, что А - по канону добросердечный флегматик, и его нужно очень сильно довести, чтобы... И кстати, у него нет ног, он же межгалактический слизень" - уже лучше, имхо, потому что четко говорится, какие моменты провисают.
19.05.2014 в 08:56

не, по-любому, о не понравившихся моментах надо говорить конкретно - так и исправлять лучше, и критика будет по существу, а не просто "я скажу комплимент, но на самом деле полная хуета"

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии