Внимание!
ФБ: Взгляд изнутри
Авторизация
Записи
- Календарь записей
- Темы записей
-
1224 ФБ-2013
-
1009 Из жизни команд
-
933 Всё плохо
-
926 ФБ-2012
-
826 ФБ-2014
-
658 ФБ-2015
-
463 Всё хорошо
-
450 Фанфикшен
-
345 ФБ-2011
-
319 Опрос
-
305 ФБ-2016
-
275 Драмкружок
-
188 Я - охуенный
-
173 Арт
-
157 Новости Битвы
- Список заголовков
Главное меню
-
-
09.09.2015 в 13:36Вот видите - я неточно сформулировал свою мысль, и аноны пошли толковать ее по-разному. Потребовалось два уточнения.
О том я и говорил: если текст допускает различные толкования в принципиальных моментах, таких, как мотивы поступков/характеры/привязанности, то это явный признак того, что автор хреновый. Он не смог. Он хотел, он старался, но получилось криво.
Если читатель должен додумывать за автора - значит, автор прохлопал. Ну, или, как вариант, специально заложил в текст такую мину. Но это уже совсем другая история.©
-
-
09.09.2015 в 13:39Затем, анон, что это вообще-то тема для разборов, хоть ее и превратили черт знает во что, как обычно бывает. И если тебе не нужны разборы "от самозванных училок", то непонятно, что ты здесь вообще делаешь. А также что здесь делают многочисленные аноны, обхаивающие читателей, их понимание, отзывы и разборы. Для этого кучу тредов наплодили, может, нежелающим видеть разборы и "препарирование" туда пройти, и не травмироваться в профильной теме
-
-
09.09.2015 в 13:41Вот да! Поэтому, когда я сталкиваюсь с подобным в комментах к моим текстам, я дико расстраиваюсь: значит, я лажанулся. Я-то знаю, что вот тут М. повел себя как скотина, потому что это был единственный способ заставить С. уйти. Т.е., он сознательно это делал, потому что понимал, что для С. будет лучше, если он уйдет от М. А сам С. не уйдет. Значит, надо сделать так, чтобы его от М. затошнило. И если читатель так и не понял этого, а так и остался в твердой уверенности, что М. реально мдак, значит, и я мдак.((
-
-
09.09.2015 в 13:47Мысль была сформулирована достаточно точно для любого, кто а) имеет хотя бы смутное представление, что такое фанфик и фэндом, б) читает не по диагонали.
Автор не может обеспечить, чтобы читатель читал не по диагонали. Физически не может. Даже если он приклеит его веки ко лбу и поставит перед ним раскрытую книгу, читатель всё равно сможет увидеть фигу. И обеспечить себе только тот круг читателей, которые имеют представление о (вставить любую область, включая человеческие взаимоотношения), тоже не может. И не обязан.
(Это всё не отменяет того факта, что большинство фанфиков - невнятное говно в той или иной степени. Но корреляция не равна причинности.)
-
-
09.09.2015 в 13:47Мысль была сформулирована достаточно точно для любого, кто а) имеет хотя бы смутное представление, что такое фанфик и фэндом, б) читает не по диагонали.
Автор не может обеспечить, чтобы читатель читал не по диагонали. Физически не может. Даже если он приклеит его веки ко лбу и поставит перед ним раскрытую книгу, читатель всё равно сможет увидеть фигу. И обеспечить себе только тот круг читателей, которые имеют представление о (вставить любую область, включая человеческие взаимоотношения), тоже не может. И не обязан.
(Это всё не отменяет того факта, что большинство фанфиков - невнятное говно в той или иной степени. Но корреляция не равна причинности.)
-
-
09.09.2015 в 13:54Понимаю тех, кому не хочется, чтоб их тут на 5 страницах обзывали самозванными училками, поучали, чего как надо писать и прочее такое...
А жаль. В тредах под выкладками и общих темах инсайда о таком точно не поговоришь..
-
-
09.09.2015 в 13:58Вообще-то об этом нужно как раз говорить в тредах "Обсуждение выкладки". Вот миники начались - идите, обсуждайте-разбирайте. Почему не хотите-то? Никак я не пойму.
-
-
09.09.2015 в 13:59Выглядит как бред, да, но я реально оказывалась в подобной ситуации, причем не в качестве автора, а в качестве читателя. Автор еще так опечалился, что недостаточно ясно показал мотивы
-
-
09.09.2015 в 13:59Выглядит как бред, да, но я реально оказывалась в подобной ситуации, причем не в качестве автора, а в качестве читателя. Автор еще так опечалился, что недостаточно ясно показал мотивы
-
-
09.09.2015 в 14:00-
-
09.09.2015 в 14:01Слушай, если ты сам такой жопочтец, то куда ты лезешь с разборами? Тот анон так и сказал: И точно так же читатели фиков могут увидеть не то, что вкладывал автор, не потому, что автор это плохо прописал.
А про автора канона просто как обоснуй привел.
Вот возьмем, к примеру, канон "кустов"
Плохо написано - тоже причина. Но не надо ее выдавать за единственную. Иначе выходит, что автор виноват, если читатель читал не глазами.
-
-
09.09.2015 в 14:17Вот и я расстраиваюсь, как твой автор, анончик.(( Очень я не люблю, когда меня неправильно понимают.
-
-
09.09.2015 в 15:20У кого-то школьная травма? Почему, если "училка", то "толкнуть" и "нахамить"?
Педагоги вроде бы всегда уважением пользовались, что, это уже не так? Простите, давно школу окончила, несколько удивилась такому пренебрежительному "фу на разборы от училок!"
-
-
09.09.2015 в 15:29Анон, но есть способ это исправить - это поощрять читателей задавать вопросы! У меня такое было не раз, я люблю писать кейсы с хитровывернутыми интригами, где многое на намеках строится. И потом, когда читатели обсуждают фик, я подключаюсь, и мы начинаем перебрасываться цитатами, выстраивать их в логические последовательности, сравнивать, дискутировать по этому поводу. Это часть игры, дополнительное удовольствие от фика. И мне многие говорили, что они после обсуждений мои фики читали еще раз, уже более внимательно и вдумчиво
Но тут важно и самому автору к фику серьезно относиться, а не как к почеркушке. Я знаю, что читатели будут спорить по интриге, поэтому всегда пишу план, тестирую сюжет с бетой, выверяю матчасть... это тоже часть удовольствия от написания фика.
-
-
09.09.2015 в 15:41-
-
09.09.2015 в 15:45-
-
09.09.2015 в 15:52Но тут важно и самому автору к фику серьезно относиться, а не как к почеркушке. Я знаю, что читатели будут спорить по интриге, поэтому всегда пишу план, тестирую сюжет с бетой, выверяю матчасть... это тоже часть удовольствия от написания фика.
Ебать, сколько у людей свободного времени... *зависть*
-
-
09.09.2015 в 16:17-
-
09.09.2015 в 16:31Ебать, сколько у людей свободного времени... *зависть*
Анон, вот тебя еьёт, кто как свободнок время проводит? Бесят страшно такие лбди как ты, если тот анон хочет в собрдное время творчеством заниматься и планы фанфиков писать, то пусть пишет, тебе-то что за печалт?!
-
-
09.09.2015 в 16:36Вполне может быть, что столько же, сколько у всех остальных, просто кто-то за это время накатает три макси-сладуньки, а кто-то - один годный текст с тщательно проработанными планами.
*другой анон, который тоже любит планы*
-
-
09.09.2015 в 16:40-
-
09.09.2015 в 16:45На фб, где все пишут фанфики, доебаться до того, что анон пишет фанфики, это какой-то новый вид днища.
Ебать, сколько агрессивных ТП набежало... Вас откуда выпустили так массово?
-
-
09.09.2015 в 17:24ППКС.
Но что ты хочешь от завистливых людей.
-
-
09.09.2015 в 17:31Да, я пишу очень долго и сама завидую тем, кто пишет быстро. Одно макси
совсем не монстромаксив полгода - это для меня норма. Но это же каждый для себя выбирает, в каком темпе ему писать, чем заморачиваться. Мне нравится придумывать сложные сюжеты, нравится играть с читателями, иногда я специально пишу текст, который можно толковать двояко - не в провокационных целях, а как тест "этот стакан наполовину полон или наполовину пуст?". Просто очень интересно потом смотреть, кто какую сторону занимает и почему это вообще самое важное, почему. При этом, когда меня спрашивают, честно отвечаю, что не знаю - "не могу принять ничью сторону, не знаю никого, кто не прав"То есть если читатель, прочитав два раза, что занавески были зеленые, продолжает, судя по его вопросам, цитатам и логическим последовательностям, считать, что они синие, - это повод написать про цвет занавесок в третий раз? Разговор же не о том, что читатели извлекают из диалога с автором, а о том, что они извлекают из голого текста.
Анон, я рассказывала про законченный текст. И потом я в нем ничего не меняю. Но это не мешает мне активно обсуждать его с читателями, вот нисколько
автор-любящий-обсуждения
-
-
09.09.2015 в 17:40Анон, я рассказывала про законченный текст. И потом я в нем ничего не меняю. Но это не мешает мне активно обсуждать его с читателями, вот нисколько
Анон, что-то ты подвираешь. Пчей надо регулярно кормить свежатинкой, чтоб набегали бурно обсуждать. Маленький макси раз в полгода - это совсем из другой оперы. Или это ты про тех двух читателей писал, которые пришли к автору и открыли ему глаза? (там еще народ умилялся на няшную кулстори)
-
-
09.09.2015 в 18:22Ко мне активно набегают именно тогда, когда я по полгода ни строчки в дневнике не пишу. Потом мне становится стыдно, люди ж подписались, а я не оправдываю ожиданий. Как только начинаю постить что-то в дневничок, приток людей либо просто замирает, либо начинает идти в обратном направлении.
-
-
09.09.2015 в 18:35Анон, значит, твои пчи ходят к тебе не за фичками, а наоборот. Вот и все.
-
-
09.09.2015 в 19:24Наоборот, это отдохнуть в прохладной тишине и безмолвии?
-
-
09.09.2015 в 19:39Я выкладываю свои фики на фандомном сообществе
Анон, ты не поверишь, все авторы разные, и от читателей им тоже нужно разное
Или это ты про тех двух читателей писал, которые пришли к автору и открыли ему глаза? (там еще народ умилялся на няшную кулстори)
Нет, это не была не я
автор-любящий-обсуждения
-
-
09.09.2015 в 19:43Я подозреваю, что на дневник, где может-быть-когда-нибудь появится что-то хорошее (что это может быть именно хорошее, видно по старым постам), подписываются именно для того, чтобы это что-то не пропустить. А когда там в данный момент что-то стабильно публикуется, может оказаться проще заходить туда время от времени - из обзоров или "вручную" по закладке - и проявлять обновления, не раздувая френдленту.