22:21

Раньше

Вдогонку к посту про бет:

Анон пишет:

А за особое авторское виденье мира не хочешь?
Пишет такой: "перед воротами замка рыцари резко затормозили" (просто пример от балды),
Ему естественно, в комментах говорят: у лошади нет тормоза, и вообще тормозящие рыцари вызывают у читателя нездоровое хи-хи, напиши: "остановились" или вообще выкинь это предложение.
- Нет, я так вижу!
Ему:
- Бро, тебя засмеют и на инсайде прополощут.
- Ну и что, дураков на инсайде много и желающих обсирать тоже, я не боюсь, и вообще, инсайд не читаю.
И тут еще кто-нибудь из подружек придет защищать от злых троллей:
- Ну и что, это же не научная статья, а художественный текст, я читала и мне норм.

URL комментария (с 20 страницы)

Вопрос: Ваше мнение
1. Все нормально, обычная фраза, с удовольствием буду читать такого автора 
86  (11.53%)
2. Выражение не самое удачное, но можно править, можно оставить, на усмотрение автора 
304  (40.75%)
3. Фразу исправить, тормоза у рыцарей убрать, автору прокачивать чувство языка 
314  (42.09%)
4. Автору, который пишет такую чушь, лучше не ходить на ФБ райтером, тут никакая бета не поможет 
42  (5.63%)
Всего:   746

@темы: беты, Опрос, ФБ-2015, Фанфикшен

Комментарии
23.06.2015 в 18:10

а что в этих тормозящих рыцарях такого особенного, что за них стоит с пеной у рта драться?
Да никто за них не стоит, ты что как маленький? Беты сами себе придумали жупел и всячески его обсасывали. С таким же успехом могли авторы вбросить что-то типа "а надысь ужасная-ужасная-ужасная бета поправила мне пунктуацию так:" и написать какую-нибудь не очевидную фигню над которой потом картинно ужасаться полтора десятка страниц "вот такие вот у нас вокруг пиздецовые беты рас-рас! мывсеумрем какжыть!". Комичность вброса бет состояла в том, что даже пример они не смогли придумать действительно совсем уж фикбучный. Ну, да, он не образец хорошего слога и стиля, но и не стопроцентно пиздец-пиздец. Чем бет и стали троллить.
23.06.2015 в 18:11

Да, может. И помечается в графе "бета" как "анонимный доброжелатель".
Спасибо.
23.06.2015 в 18:15

Беты сами себе придумали жупел и всячески его обсасывали.
Ну вообще анон, я много видел авторов, которые вот за такое дрались в реальной жизни с формулировкой "ятаквижу" и "непортимнестиль".
Ну и здесь такая волна поднялась и постоянные повторения, что эта фраза тут только одной какой-то бете не нравится, вот я и удивился. Фраза неудачная даже чисто по образности картинки и звучанию, ее и правда лучше бы заменить. Не стоит она такой драки с доказательствами, что ее можно использовать. Я просто прочитал все и очень удивило повторение, что предложить заменить такое может только говнобета. Если бы моя бета такое не предложила заменить, я бы решил, что она совсем нюх потеряла :gigi:
23.06.2015 в 18:16

"а надысь ужасная-ужасная-ужасная бета поправила мне пунктуацию так:"
Самая мякотка, что если бы беты написали с такой формулировкой "а как-то мне попалось такое" их бы и троллить никто не стал. На инсайде спокойно дают выстрадаться и кэпам и членам команды и кому угодно. Инсайд для того и придуман, чтобы сюда ходили в том числе и плакаться и вызверяться анонимно на какие-то конкретные проебы. Но и сам пример и последующее говнометание в авторов было обставлено без малейшего упоминания частностей, в настолько общем ключе и с таким раздутым ЧСВ, что поневоле привлекло желающих постучать баттхертным головам. И все заверте...
23.06.2015 в 18:18

последующее говнометание в авторов
Ололо, круто передёргиваешь:hlop:
23.06.2015 в 18:19

В этом предложении нет никакой стилистической находки, никакой особенности, которая сделала бы его ценным для текста. Это та фраза, которая в принципе допустима, но если ее заменить текст станет более удобочитаемым для большего количества людей
Об этом уже говорилось и не раз. Но "сторонники" рыцарей предпочитают игнорировать подобные аргументы.
23.06.2015 в 18:21

Апельсинчики, запилите голосовалку! Ну позязя.
Заявки выкладывает П. =) Если пропустит.

Картинку убрала под кат.
23.06.2015 в 18:21

Ну вообще анон, я много видел авторов, которые вот за такое дрались в реальной жизни с формулировкой "ятаквижу" и "непортимнестиль".
ну таки не расчесывайте мне последний нерв, я и без вас умираю над этим текстом по сто раз на дню! шо вы мне тут пытаетесь сделать москаля из кошерной одесской свинины, оно мине надо?

"не порти мне стиль" - аргумент всегда.
бете может не нравится стиль автора, но автор на него имеет право. а команда, если ей очень не нравится стиль автора, имеет право это в выкладку не взять.
закройте свой гештальт, дети смотрят.
23.06.2015 в 18:23

Может, попросить командных бет ставить предупреждения в шапку? "Авторская пунктуация, тормозящие рыцари".
Два чая этому анону! С ромом!
23.06.2015 в 18:23

Самая мякотка, что если бы беты написали с такой формулировкой "а как-то мне попалось такое" их бы и троллить никто не стал. На инсайде спокойно дают выстрадаться и кэпам и членам команды и кому угодно. Инсайд для того и придуман, чтобы сюда ходили в том числе и плакаться и вызверяться анонимно на какие-то конкретные проебы. Но и сам пример и последующее говнометание в авторов было обставлено без малейшего упоминания частностей, в настолько общем ключе и с таким раздутым ЧСВ, что поневоле привлекло желающих постучать баттхертным головам. И все заверте...

+1, свидетельствую, так и было. кто-то конкретный раздул, воодрузил на флаг и попробовал отсеменить вприсядку.
гласы адекватных авторов и бет смело этой лавиной заверте.
так что забьем на это уже, а?)
23.06.2015 в 18:26

Чем бет и стали троллить.
Ты серьезно, детка? Что ж тебя так бомбит-то? Кто тебя обидел на зимней? Кто тебя отбетил во все дыры? :lol:
23.06.2015 в 18:26

Может, попросить командных бет ставить предупреждения в шапку? "Авторская пунктуация, тормозящие рыцари".
:facepalm2:
я блядь хожу в выкладки читать ваши подковерные покусайки за жопы?
текст или берецца или не берецца.
если бета потеряла на нём молодость, нервы и здоровье, а автору проесть плешь не смогла, пусть идет, пьет валерьянку и смело просит не писать себя в список бет при деаноне. ВСЁ. читателю абсолютно пох на то, что конкретная бета долго рыдала. на платочек, высморкайся и не порти мне ФБ. прочту и сам составлю о тексте впечатление. если хреново - порадуйся, что автор услышит. а если нет, то и на твои рыдания мне похрен.
23.06.2015 в 18:29

Ну вообще анон, я много видел авторов, которые вот за такое дрались в реальной жизни с формулировкой "ятаквижу" и "непортимнестиль"
Да кто ж говорит что нет таких авторов? Но прикол именно в том, что беты устроили пляски не вокруг самого уж пиздецового куска. Интенсив этих плясок несоизмерим с предметом. И размах и посыл, когда начали скопом обсирать всех. Причем им несколько раз написали, что да не так уж и редко бывает ситуация, когда текст говно и что делать в этом случае. Но обсуждать "что делать" бетам оказалось неинтересно(да и понятно, что там обсуждать? говно не нужно пытаться сделать брульянтом, говно просто не стоит пускать в выкладку, всё), им интересно было поговниться на счет ими же придуманного текста... Ну и выглядят в итоге неадекватными именно они.
23.06.2015 в 18:32

а если нет, то и на твои рыдания мне похрен.
А ты правда думаешь, что кому-то не похрен на твои желания?)))
23.06.2015 в 18:33

Анон, я весь тред прочел, не говорила она этого, ну.
Там было сказано такое:
уважаемые беты, а как вы относитесь к словам типа машинально(ный), автоматически(кий) в псевдоисторических или фантастических текстах про миры, где еще не произошло индустриализации и, соответственно, в лексиконе вряд ли могли появиться подобные слова?)
Не про тормоза, правда, а про автоматы, но поскольку тормоза и автоматы появились примерно в одно время...
23.06.2015 в 18:33

Анон, я весь тред прочел, не говорила она этого, ну.
Там было сказано такое:
уважаемые беты, а как вы относитесь к словам типа машинально(ный), автоматически(кий) в псевдоисторических или фантастических текстах про миры, где еще не произошло индустриализации и, соответственно, в лексиконе вряд ли могли появиться подобные слова?)
Не про тормоза, правда, а про автоматы, но поскольку тормоза и автоматы появились примерно в одно время...
23.06.2015 в 18:34

Я обычно автор. У нас есть беты, но в моем случае - для проформы (да-да, я хвастаюсь), ну, опечатки, описки поправить, пропущенные запятые, а то когда я сочиняю в угаре, иногда промахиваюсь. Повторы, опять же. Иногда уточняют исторические/канонные реалии. До стиля докапывалась только одна дива: от ее правок у меня волосы дыбом встали (причем она наживую правила, без выделения цветом, примечаний и прочего, и если б я не имел привычки всегда сличать версии документов, то очень бы расстроился во время выкладки). Я некуртуазно послал ее нахуй. Это как раз был вариант с причесыванием неровного, да, нарочито неровного текста под глянец. У дивобеты приключилась истерика, вмешался кэп, после чего дивобета была послана уже им. Туда же.
Я и сам бечу под настроение. Только в режиме правки. Лишние/отсутствующие запятые, опечатки - это без вопросов, любые другие сомнительные (на мой взгляд) места я выделяю цветом и в примечании либо предлагаю замену, либо спрашиваю, а точно ли автор имел в виду то, что написал? Ну и обычно мы постоянно общаемся в скайпе, так что правка может идти онлайн и нон-стоп.
23.06.2015 в 18:34

я блядь хожу в выкладки читать ваши подковерные покусайки за жопы? Сто раз видел пляски в комментариях "ах, ваша бета не справилась!". Вот уж лучше сразу пусть автору в анонимную аватарку это говорят.
23.06.2015 в 18:44

Сто раз видел пляски в комментариях "ах, ваша бета не справилась!". Вот уж лучше сразу пусть автору в анонимную аватарку это говорят.
анон, так представляешь, как приятно будет прийти бете и сказать от командного логина, что "автор настоял на альтернативной пунктуации"))) ты прямо-таки отбираешь у бет этот момент сладостного торжества!
23.06.2015 в 18:51

Ни разу не встречал бету, которая бралась бы "править стиль" сама. Все просто выделяют неудачный момент и пишут в скобках/на полях, что не так. Даже повторы просто подчеркивают! Мне, может быть, нужна подсказка, каким словом лучше заменить, а они подчеркнули и дальше пошли. Нет времени, говорят, еще тучу текстов вычитать надо. Где вы находите таких неленивых бет, которые берутся вам что-то переписывать, зная, что как соавтора их не укажут?
Не спорю, неадекваты бывают (с обеих сторон), но настолько часто? Кому нужно переписывать чужой текст без каких-либо плюшек за это?
23.06.2015 в 18:51

анон, так представляешь, как приятно будет прийти бете и сказать от командного логина, что "автор настоял на альтернативной пунктуации")))
Не пизди. За подобные пляски под выкладкой получают мигом по мозгам от капитана и полоскание на инсайде. В нормальных командах знают, что можно и что нельзя делать в комментах.
23.06.2015 в 19:01

анон, так представляешь, как приятно будет прийти бете и сказать от командного логина, что "автор настоял на альтернативной пунктуации")))
По-моему такие штуки очень глупо смотрятся даже когда бета 100500 раз права, только народ зря срачем на ровном месте развлекать.
23.06.2015 в 19:06

>Ни разу не встречал бету, которая бралась бы "править стиль" сама.
Тебе охуенно повезло, анон.
23.06.2015 в 19:21

Где вы находите таких неленивых бет, которые берутся вам что-то переписывать, зная, что как соавтора их не укажут?
Анон, бета которая готова править и переписывать, и которой можно такое доверить на вес золота. Их обычно не светят и в команде берегут как сокровище нации.
23.06.2015 в 19:32

Обычно бета, жаждущая править стиль, является последним человеком, которому можно доверить чужой текст.
23.06.2015 в 19:41

В этом предложении нет никакой стилистической находки, никакой особенности, которая сделала бы его ценным для текста. Это та фраза, которая в принципе допустима, но если ее заменить текст станет более удобочитаемым для большего количества людей
Об этом уже говорилось и не раз. Но "сторонники" рыцарей предпочитают игнорировать подобные аргументы.


Плюс очень много.
23.06.2015 в 19:45

Может, попросить командных бет ставить предупреждения в шапку? "Авторская пунктуация, тормозящие рыцари".

я блядь хожу в выкладки читать ваши подковерные покусайки за жопы?
текст или берецца или не берецца.
если бета потеряла на нём молодость, нервы и здоровье, а автору проесть плешь не смогла, пусть идет, пьет валерьянку и смело просит не писать себя в список бет при деаноне. ВСЁ. читателю абсолютно пох на то, что конкретная бета долго рыдала. на платочек, высморкайся и не порти мне ФБ. прочту и сам составлю о тексте впечатление. если хреново - порадуйся, что автор услышит. а если нет, то и на твои рыдания мне похрен.


Судя по избыточно-экспрессивным выражениям, тебя тоже беты обижают? Ну так не читай предупреждения. А я буду рада, если меня предупредят об альтернативной пунктуации, как предупреждают о возможных сквиках. Для меня лучше омегаверс, чем лишние запятые и тормозящие рыцари.
23.06.2015 в 19:45

Если ее заменить, исчезнет определенный оттенок смысла, выпадет удачная аллитерация... Все равно что из симфонии выкинуть одну ноту. Уважаемая бета, если тебе лично не нравится слово, не говори за большинство. Никогда.
23.06.2015 в 19:49

Если ее заменить, исчезнет определенный оттенок смысла, выпадет удачная аллитерация... Все равно что из симфонии выкинуть одну ноту. Уважаемая бета, если тебе лично не нравится слово, не говори за большинство. Никогда.


Оу. Аллитерация. Тебе еще рано. Научись сначала просто подбирать слова так, чтобы результат не создавал комический оттенок там, где он не нужен.
23.06.2015 в 20:01

Возвращаясь к сабжу. У меня отношение к бетам менялось постепенно. На первой моей ФБ я вносила все правки по первому же пинку. Очень быстро сказала, что меня можно править без вопросов. Был один момент, где две беты заспорили по поводу повтора и в итоге оставили мне на выбор, какой вариант принять. Советовалась чуть не со всей командой. В итоге оставили повтор, никто из читателей его не заметил. На второй ФБ командная бета внесла правку без спроса, и я обнаружила ошибки. Поправила всё обратно, перечитывала за этой бетой чужие тексты и тоже поправляла. Обнаружила "исправленную опечатку", то есть бета не знала слова и поправила на то, которое знала. После этого я стала требовать, чтобы всю правку по моим текстам давали только в гуглдокс.