22:21

Раньше

Вдогонку к посту про бет:

Анон пишет:

А за особое авторское виденье мира не хочешь?
Пишет такой: "перед воротами замка рыцари резко затормозили" (просто пример от балды),
Ему естественно, в комментах говорят: у лошади нет тормоза, и вообще тормозящие рыцари вызывают у читателя нездоровое хи-хи, напиши: "остановились" или вообще выкинь это предложение.
- Нет, я так вижу!
Ему:
- Бро, тебя засмеют и на инсайде прополощут.
- Ну и что, дураков на инсайде много и желающих обсирать тоже, я не боюсь, и вообще, инсайд не читаю.
И тут еще кто-нибудь из подружек придет защищать от злых троллей:
- Ну и что, это же не научная статья, а художественный текст, я читала и мне норм.

URL комментария (с 20 страницы)

Вопрос: Ваше мнение
1. Все нормально, обычная фраза, с удовольствием буду читать такого автора 
86  (11.53%)
2. Выражение не самое удачное, но можно править, можно оставить, на усмотрение автора 
304  (40.75%)
3. Фразу исправить, тормоза у рыцарей убрать, автору прокачивать чувство языка 
314  (42.09%)
4. Автору, который пишет такую чушь, лучше не ходить на ФБ райтером, тут никакая бета не поможет 
42  (5.63%)
Всего:   746

@темы: беты, Опрос, ФБ-2015, Фанфикшен

Комментарии
25.06.2015 в 11:35

но если человек пытается приводить доказательства из латыни, когда речь идет о стилистике русского языка
Анон, что ты за эту стилистику уцепился, у тебя маму Стилистикой не зовут? Речь об исторической достоверности. Рыцари говорили на латыни, потому существование латинского слова для обозначения некоего понятия доказывает, что понятие было знакомо всем, кто знал латынь.
25.06.2015 в 11:38

Латынь в Средние Века была языком литературы и международного общения, законов и молитв.
и где здесь про разговоры?
А молитвы тупо зубрили наизусть, не вдаваясь в их смысл - чтобы молиться, латынь знать нужды не было.
25.06.2015 в 11:38

Латынь в Средние Века была языком литературы и международного общения, законов и молитв.
и где здесь про разговоры?
А молитвы тупо зубрили наизусть, не вдаваясь в их смысл - чтобы молиться, латынь знать нужды не было.
25.06.2015 в 11:39

Латынь в Средние Века была языком литературы и международного общения, законов и молитв.
и где здесь про разговоры?
А молитвы тупо зубрили наизусть, не вдаваясь в их смысл - чтобы молиться, латынь знать нужды не было.
25.06.2015 в 11:39

где здесь про разговоры?
о-б-щ-е-н-и-е
Анон, по буковкам ты уже читать научился, или мне аудиоверсию сделать?
25.06.2015 в 11:45

о-б-щ-е-н-и-е
Ты спутал международное общение и треп за кружкой пива?
25.06.2015 в 11:45

Латынь в Средние Века была языком литературы и международного общения, законов и молитв. - как сейчас, например, английский. Хорошо, дипломатам знать его нужно. А крестьянам, рабочим на заводах, рядовым солдатам, домохозяйкам и прочим обычным гражданам - нафиг не нужен, у них других проблем хватает.
25.06.2015 в 11:47

Может быть текст, специально написанный нарочито современным языком. Помню макси такое, ржала с каждой строчки.
Большая разница, к чему располагает фик - смеяться вместе с автором или над автором.
25.06.2015 в 11:49

А молитвы тупо зубрили наизусть, не вдаваясь в их смысл - чтобы молиться, латынь знать нужды не было.
Латынь не была мертвым языком: на латыни в средние века говорили, пели, слагали стихи, и она менялась и развивалась, впитывая новые слова и изменяя значение старых — она была скорее языком универсальным. В средние века латынь являлась общим письменным языком западно-европейского общества.
Новая художественная, научная и философская литература средневекоөой Европы долгое время писалась на латинском языке. Не зная латыни, невозможно было войти в круг культурных и образованных людей.
Соответственно, латинский язык служил непременным элементом и основой основ средневекового образования. В 9 веке образовательная система уже сложилась. Цикл обучения в школе состоял из двух связанных эталов - тривиума (travium) и квадривиума (quadrivium). Тривиум включал три основные дисциплины - грамматику, диалектику и риторику, - которые преподавались в начальных классах. Квадривиум - арифметика, геометрия, астрономия и музыка - изучался в старших классах. В совокупности обе части составляли "семь свободных искусств" (artes liberales). Выпускники латинских школ пополняли ряды образованных людей средневековья.
На латинском языке сочиняли свои стихи и песни ваганты. Широкому распространению латыни способствовало ее лексическое богатство, отражающее все сферы человеческого бытия, а также абстрактные понятия, грамматическая стройность, краткость и точность выражения.
Латинский язык в его разговорном варианте, или вульгарная латынь, стал основой для вновь образовавшихся национальных языков, которые были объединены под объединяющим наименованием романских языков. К этим языкам относится итальянский язык, формировавшийся на пространстве Апеннинского полуострова в результате процессов трансформации латинского языка, французский язык развивался в прежней Галлии, португальский и испанский формируются на территории Пиренейского полуострова...

Продолжать или ты наконец признаешь, что ни хрена не помнишь о средневековье?
25.06.2015 в 11:51

А крестьянам, рабочим на заводах, рядовым солдатам, домохозяйкам и прочим обычным гражданам - нафиг не нужен, у них других проблем хватает.
Мы про крестьян или про рыцарей?
25.06.2015 в 11:53

Держите ссылку про латынь и не несите хуетынь.
www.philology.ru/linguistics3/tariverdieva-08.h...
25.06.2015 в 11:58

но если человек пытается приводить доказательства из латыни, когда речь идет о стилистике русского языка
Анон, что ты за эту стилистику уцепился, у тебя маму Стилистикой не зовут? Речь об исторической достоверности.


Речь о том, что в современном русском языке слово "тормоз" ассоциируется прежде всего с машиной и поэтому стилистически не подходит для описания действий средневекового рыцаря.

существование латинского слова для обозначения некоего понятия доказывает, что понятие было знакомо всем, кто знал латынь.

Существование русских слов "скобель" и "обло" доказывает, что понятия знакомы всем, кто знает русский.
25.06.2015 в 12:02

Речь о том, что в современном русском языке слово "тормоз" ассоциируется прежде всего с машиной
У нескольких упертых кретинов, которые полагают, что до ХХ века тормозов не придумали.
25.06.2015 в 12:04

Существование русских слов "скобель" и "обло" доказывает, что понятия знакомы всем, кто знает русский.
Ну мне знакомы, я баню второй год строю. Дальше что?
25.06.2015 в 12:06

Вот когда будете писать для средневековых рыцарей, тогда и смотрите, что думают о тормозе они, а не мы.
25.06.2015 в 12:07

Вот когда будете писать для средневековых рыцарей, тогда и смотрите, что думают о тормозе они, а не мы.
А ты у нас мерило всех вещей, анон? Мензура зоили?
25.06.2015 в 12:07

когда будете писать для средневековых рыцарей
Достаточно писать ПРО них.
25.06.2015 в 12:08

в современном русском языке слово "тормоз" ассоциируется прежде всего с машиной
У определенного круга ограниченных людей.
У еще более узкого круга с машиной же ассоциируется слово "тормозить".

И ради всего святого, аноны, настаивающие на повсеместном распространении латыни. Вы считаете, что в средневековье образование было поголовным, как сегодня? А грамотным был всяк и каждый?
Тогда отпадает вопрос, почему тормоз у вас тесно связан с автомобилем.
25.06.2015 в 12:12

Вы считаете, что в средневековье образование было поголовным, как сегодня? А грамотным был всяк и каждый?
Судя по тому, что вы тут несете, у нас сейчас грамотных столько же, сколько в среднвековье было...
25.06.2015 в 12:13

Вы считаете, что в средневековье образование было поголовным, как сегодня? А грамотным был всяк и каждый?
Мы говорим конкретно о рыцарях. Средневековье не было однородным по этому вопросу временем. Пятый век, восьмой век, десятый век, двенадцатый век - который имеем в виду?
25.06.2015 в 12:20

Мне кажется, читатели должны нормально относиться к тому, что узнают из художественного текста что-то новое для себя. Это свойственно всем адекватным людям.
25.06.2015 в 12:27

И какая страна. Но я не знаю, как тщательно нужно выписать обоснуй, чтобы казалось органичным чужеродное слово, и лишь потому, что у него есть латинский аналог. В общем-то, пьяный бомж вполне может послать не нахуй, а на пенис или уд, но это должен быть достаточно специфический бомж. А в том примере это ведь авторские слова? Тогда весь обоснуй про рыцарей в топку, надо искать обоснуй для автора. И нефиг на рыцарей пенять)
25.06.2015 в 12:33

А в том примере это ведь авторские слова?
ХЗ, анон, это может быть и ПОВ того, кто из окна смотри на поднятую рыцарями пыль.
25.06.2015 в 12:34

"Бродель рассказывает о проблемах, с которыми сталкивались те, кто желали перевести официальные французские документы послереволюционного государства на местные наречия, когда каждая деревня, по-видимому, имела свой говор. Директор департамента Коррез говорил о трудности нахождения приемлемых переводов: «Переводчик из кантона Жюйяк не разумеет разговоров, ведущихся в других кантонах, ибо стоит проехать семь-восемь лье, и язык, на котором говорят местные жители, изменяется самым явственным образом» (цит. по: Бродель, 1994. С. 71)."

А ведь это уже далеко не средневековье.
25.06.2015 в 12:35

Но я не знаю, как тщательно нужно выписать обоснуй, чтобы казалось органичным чужеродное слово
Анон, ты просто решил считать его чужеродным, в то время как тогда оно на каждой телеге имелось.
25.06.2015 в 12:52

Больше тридцати страниц тормоз-срача. Больше тридцати, Карл!

Люди, вы прекрасны. Все.

:vict:
25.06.2015 в 12:54

А ведь это уже далеко не средневековье.
Именно. В самом начале средневековья на территории бывшей РИ латинский язык был как русский в 90-е на территории бывшего СССР.
25.06.2015 в 13:05

В самом начале средневековья на территории бывшей РИ латинский язык был как русский в 90-е на территории бывшего СССР.


То есть Византия говорила на латыни?
25.06.2015 в 13:06

А как связаны рыцари и начало Средневековья?
25.06.2015 в 13:09

То есть Византия говорила на латыни?
До VII в. официальным языком Византии как наследницы Римской империи империи был латинский.